Cerca nel forum:
Acquaportal - Forum e Community

  





Benvenuti sul Forum di AcquaPortal, la più grande community italiana di acquariofilia!
Sul Forum di AcquaPortal puoi discutere con altri appassionati di acquariofilia, tenere un tuo Blog personale, inserire foto e video, chattare, ed aiutarci a creare un grande database con schede di pesci, invertebrati e prodotti di acquariofilia.


Per entrar a far parte della comunità occorre registrarsi.
Per farlo premi su

Registrazione


Al momento della registrazione ti verrà richiesto di accettare il Regolamento che ti consigliamo di leggere attentamente.
Ti consigliamo inoltre di leggere le FAQ per apprendere le funzionalità principali del forum.
Se invece sei un utente registrato e hai dimenticato i tuoi dati di accesso devi effettuare il Recupero dati.




Chimica, biocondizionatori ed integratori dolce Per parlare dei valori dell’acqua, del modo per mantenerli sotto controllo, dei test per le analisi e degli integratori e biocondizionatori .

Rispondi
Condividi Opzioni Visualizzazione
 
Vecchio 16-12-2010, 12:59   #1
vinciolo88piy
Pesce rosso
 
L'avatar di vinciolo88piy
 
Registrato: Sep 2009
Città: Campobasso
Acquariofilo: Dolce
N° Acquari: due
Età : 37
Messaggi: 930
Foto: 0 Albums: 0
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricev.): 0
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 0
Mentioned: 0 Post(s)
Feedback 10/100%
Invia un messaggio tramite MSN a vinciolo88piy

Annunci Mercatino: 0
Rilevamento Mg-Ca-K in acqua dolce...?

ciao a tutti,
come da titolo sto cescando un metodo per rilevare il calcio magnesio e potassio nel mio plantacuario

ora per il potassio non credo ci saranno problemi perchè la elos fa un test per dolce-marino con con una scala da 0 a 400 ppm costa molto ma mi auguro sia preciso

per il calcio idem la elos fa sempre un test dolce-marino(gia l'ho preso) ma non è molto preciso va in scala di 50ppm a volta
per questo però ho ovviato aumentando di 10 volte l'acqua da esaminare(ovvero da 5ml a 50ml) contare le gocce di reagente e poi dividerle per dieci (es in 50ml di acqua ho inserito 8 gocce, diviso 10 =0,8- 0,8*50=40ppm di Ca) e diciamo che ho un'approssimazione di 0,5ppm

il problema principale è per il magnesio come ben sapete in un plantacquario il rapporto di CA-MG è di 4:1 considerando che io devo avere gh6 kh 3 circa(so che mi direte e ma sono bassi eccecc ho esigenze particolari-devo coltivare S.belem-manaus e un eriocaulon) al max posso portarli a 8 e 4 rispettivamente ma comunque preferisco 6 e 3.
dovrei avere in vasca una concentrazione di
30,468 mg/l Ca
7,554 Mg
24,5962 K
11,262 Na
Questi valori riguardano solo l'acqua ricostruita con sali

più il potassio aggiunto a parte circa altri 15mg/l

quindi la concentazione di Mg è veramente bassa ho anche preso il test(sempre elos) ma ha una scala troppo elevata va sempre di 50 in 50 e come bene capite anche facendo un test su 30ml di acqua invece di 3ml non si ha comunque una buona aprossimazione

in definitiva cosa posso fare per calcolare Mg con precisione?
vinciolo88piy non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-12-2010, 10:37   #2
vinciolo88piy
Pesce rosso
 
L'avatar di vinciolo88piy
 
Registrato: Sep 2009
Città: Campobasso
Acquariofilo: Dolce
N° Acquari: due
Età : 37
Messaggi: 930
Foto: 0 Albums: 0
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricev.): 0
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 0
Mentioned: 0 Post(s)
Feedback 10/100%
Invia un messaggio tramite MSN a vinciolo88piy

Annunci Mercatino: 0
dai ragazzi non ditemi che sono l'unico malato che rileva questi elementi in acqua?
vinciolo88piy non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-12-2010, 10:51   #3
scriptors
morigeratore
 
L'avatar di scriptors
 
Registrato: May 2007
Città: Taranto
Acquariofilo: Dolce
N° Acquari: 3
Età : 58
Messaggi: 14.246
Foto: 2 Albums: 2
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 4
Grazie (Ricev.): 65
Mi piace (Dati): 77
Mi piace (Ricev.): 135
Mentioned: 143 Post(s)
Feedback 0/0%

Annunci Mercatino: 0


Misura il GH (in maniera abbastanza precisa) e fai la differenza ... GH-Ca=Mg

Ovviamente tieni sempre conto che, per quanto costosi, i test kit hanno la loro tolleranza così come noi abbiamo la nostra mentre facciamo la misurazione.

Ma alla fine che il Calcio sia 30mg/l (che significa che può essere 25 o 35mg/l) è solo un valore indicativo, utile per capire se ci sia carenza o eccesso, insomma che non sia 10 e non sia 100mg/l. Giusto per dirti di non farti troppe paranoie specie sulla precisione finale.

Hai già usato il test del Potassio ? Come ti sembra ?
Se non errò, diciamo che ne sono quasi certo, dovrebbe essere di tipo torbido-metrico ... quindi ... 'occhio'
scriptors non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-12-2010, 12:32   #4
vinciolo88piy
Pesce rosso
 
L'avatar di vinciolo88piy
 
Registrato: Sep 2009
Città: Campobasso
Acquariofilo: Dolce
N° Acquari: due
Età : 37
Messaggi: 930
Foto: 0 Albums: 0
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricev.): 0
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 0
Mentioned: 0 Post(s)
Feedback 10/100%
Invia un messaggio tramite MSN a vinciolo88piy

Annunci Mercatino: 0
ciao
intanto grazie per la risposta

si assolutamente i test mi servono a livello indicativo per vedere se ci sono carenze o eccessi tutto qui(e sopratutto quello del potassio in quanto ho appena avuto un eccesso e ho rischiato di perdere molte piante)

domanda ma il test del GH è in gradi tedeschi il test del Ca in ppm 1dGH a quanti ppm corrisponde? ci sarebbero anche i metodi scientifici per calcolare la durezza ma ho visto che servono molti composti chimici e non so se me li vendono in farmacia in quanto alcuni sono pericolosi.

il test del potassio ancora non l'ho uso perche non riesco a trovarlo disponibile nei negozi però da come è scritto sulle istruzioni(trovate su internet) dovrebbe essere abbastanza preciso.
vinciolo88piy non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-12-2010, 13:05   #5
scriptors
morigeratore
 
L'avatar di scriptors
 
Registrato: May 2007
Città: Taranto
Acquariofilo: Dolce
N° Acquari: 3
Età : 58
Messaggi: 14.246
Foto: 2 Albums: 2
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 4
Grazie (Ricev.): 65
Mi piace (Dati): 77
Mi piace (Ricev.): 135
Mentioned: 143 Post(s)
Feedback 0/0%

Annunci Mercatino: 0
nel topic in CHIMICA che ho in firma, verso la fine del primo post spiego come fare i calcoli del GH separando Calcio e Magnesio (comunque ci sono anche test doppi che misurano prima il Calcio e poi il Magnesio ... ma non vedo perchè spendere di più).

i test per il potassio normalmente si fanno con uno spettrofotometro, apparecchiatura costosetta - idem per i reagenti necessari, che si sostituisce al nostro 'occhio' sulla verifica della torbidità risultante tra acqua della vasca e reagente apposito.

quelli che ho trovato io per il potassio praticamente non hanno una colorazione ben definita ma si basano sulla torbidità del campione raffrontandolo su di una figura geometrica di riferimento ... fai prima a leggere le istruzioni in rete, insomma non è proprio semplice come utilizzo e sicuramente più complicato che raffrontare i colori delle solite scale colorimetriche ... e già su quelle l'occhio può ingannare
scriptors non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-12-2010, 13:13   #6
faby
Imperator
 
L'avatar di faby
 
Registrato: Feb 2004
Città: Grugliasco
Azienda: Aquaplantarum
Collaboratore azienda: Si
Acquariofilo: Dolce
N° Acquari: 3 + circa 5000l
Età : 37
Messaggi: 7.408
Foto: 0 Albums: 3
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricev.): 4
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 4
Mentioned: 2 Post(s)
Feedback 4/100%
Invia un messaggio tramite MSN a faby

Annunci Mercatino: 0
interessante il discorso anche se come giustamente dice scriptors le tolleranze dei test sono troppo elevate di solito.

Inoltre ok le regole auree ecc, ma non è così stretta la situazione e... nella maggior parte dei casi i rapporti consigliati tra gli elementi derivano esclusivamente da problemi di assorbimento, essendo i vari elementyi nutritivi di cariche opposte. Però è anche vero che quelli danno una indicazione, per altro non universale, realmente ogni pianta in ogni diversa condizione avrebbe bisogno di rapporti diversi. Infatti ad esempio quando si calcolano i fertilizzanti per le colture si studiano in base all'assorbimento della coltura stessa, il calcolo non è sempre uguale. Di conseguenza si tratta sempre di cose che danno una indicazione ma mettersi a fare i test di quei valori lo trovo poco utile alla fine.
Soprattutto se usate solo osmosi e integrate con i sali e i fertilizzanti, a quel punto basta farsi un foglio di calcolo e sapete quanto di ogni elemento mettete in vasca.

ciao!
__________________
http://i298.photobucket.com/albums/m...a/firma3-1.jpg
www.aquaplantarum.it
http://www.aquaplantarum.it/shop/enter.html
Nuovo servizio di ordinazione di pesci e piante rare!!!!
faby non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-12-2010, 13:49   #7
scriptors
morigeratore
 
L'avatar di scriptors
 
Registrato: May 2007
Città: Taranto
Acquariofilo: Dolce
N° Acquari: 3
Età : 58
Messaggi: 14.246
Foto: 2 Albums: 2
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 4
Grazie (Ricev.): 65
Mi piace (Dati): 77
Mi piace (Ricev.): 135
Mentioned: 143 Post(s)
Feedback 0/0%

Annunci Mercatino: 0
Si ma il Calcio è molto meno utilizzato del Magnesio (almeno io ho sempre notato questo - tranne quando le lumache vanno in riproduzione) e quindi, a lungo andare, potrebbe diventare in eccesso rispetto al Magnesio a parità di GH.

Diciamo che il discernimento del GH, quindi quanto Calcio e quanto Magnesio ci sono in vasca, non è proprio una necessità ma, se si ha tempo e voglia, è sempre un bene misurarlo.

Per il Potassio diciamo che il range è molto ampio, ma se si dovesse esagerare porterebbe a problematiche difficilmente intuibili, sembrerebbe carenza di Calcio e Magnesio.

Io sono di quelli che pensa che sarebbe meglio misurare l'impossibile in vasca (purtroppo la cosa non è fattibile), magari una volta ogni tre mesi ma meglio farlo ... sul lato opposto del fiume ci sono quelli che cambiano il 90% dell'acqua ogni mese (o meno, vedi estimative index) ... tutti gli altri (me compreso, non avendo i mezzi) sono nel mezzo
scriptors non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-12-2010, 14:34   #8
vinciolo88piy
Pesce rosso
 
L'avatar di vinciolo88piy
 
Registrato: Sep 2009
Città: Campobasso
Acquariofilo: Dolce
N° Acquari: due
Età : 37
Messaggi: 930
Foto: 0 Albums: 0
Post "Grazie" / "Mi Piace"
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricev.): 0
Mi piace (Dati): 0
Mi piace (Ricev.): 0
Mentioned: 0 Post(s)
Feedback 10/100%
Invia un messaggio tramite MSN a vinciolo88piy

Annunci Mercatino: 0
io l'acqua la cambio del 30% ogni settimana logicamente osmosi reintegrata con sali

a me maggiormente mi preoccupano Mg e K
per quanto riguarda le concentrazione be quelle variano durante la settimana causa assorbimento piante
questo l'ho notato anche con l'assorbimento del Fe verso per una concentrazione di 0,5 e mi ritrovo sempre 0,25 e anche se gli elementi sono diversi credo che variano parecchio però va be...
vinciolo88piy non è in linea   Rispondi quotando
Rispondi

Tag
acqua , dolce , mgcak , rilevamento

Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smile sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato

Vai a



















Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 02:24. Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.5.0 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl
Page generated in 0,19866 seconds with 14 queries