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Chimica, biocondizionatori ed integratori dolce Per parlare dei valori dell’acqua, del modo per mantenerli sotto controllo, dei test per le analisi e degli integratori e biocondizionatori .

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Vecchio 03-04-2010, 11:47   #1
alexgn
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Dove finiscono i miei fosfati?

Fino ad ora ho effettuato cambi d'acqua con la sola acqua di rubinetto con questi valori: nitrati assenti, fosfati a 0,25-0,5mg/l.

Testando l'acqua nell'acquario invece trovo: nitrati 10mg/l, fosfati assenti.

Dove sono finiti i fosfati dell'acqua di rubinetto?
Assorbiti dalle piante?
O magari trattenuti dal fondo e pronti ad essere espulsi tutti insieme quando meno me lo aspetto?
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Vecchio 03-04-2010, 12:35   #2
faby
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ovviamente trattenuti dalle piante...

non dimentichiamo che i principali macroelementi delle piante sono NPK, cioè azoto, fosforo, potassio.

dalle piante acquatiche l'azoto è assorbito principalmente come nitrato NO3
il fosforo come fosfato, PO4
il potassio come ione K+

quindi le tue piante stanno utilizzando i fosfati, ma anche i nitrati solo che evidentemente la tua vasca ne produce di più del necessario.
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Vecchio 03-04-2010, 18:29   #3
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Ok.. era quello che immaginavo..

Visto che ho più nitrati che fosfati è possibile che sia colpa mia perché li sto reintegrando con questo fertilizzante www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=236221 ?
Che invece non contiene fosfati (come dichiarato sull'etichetta)?

Seconda domanda: come si manifesta sulle piante una carenza di fosfati?
Lo chiedo perché ultimamente non se la passano troppo bene: www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=235050
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Vecchio 03-04-2010, 18:42   #4
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in parte sono utilizzati dalle piante in parte si legano alle particelle orgsniche sul fondo, quando la concentrazione in acqua diminuisce quelli leagti al fondo si rendono disponibili, i fosfati hanno una chimica molto diversa dai nitrati ai quali vengono spesso erroneamente assimilati e sono loro più che i nitrati i responsabili delle fioriture algali..
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Vecchio 03-04-2010, 20:06   #5
tommaso83
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alexgn, quando dici che hai i nitrati alti rispetto ai fosfati considera che essi possono derivare anche dal ciclo dell'azoto che interessa i tuoi pesci, quindi non solo legato alla presenza in acqua di rubinetto o nei fertilizzanti..
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Vecchio 03-04-2010, 21:30   #6
faby
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alexgn be nel tuo fertilizzante effettivamente c'è una integrazione di nitrati, che nel tuo caso non è necessaria, ma sicuramente in misura molto ridotta.
In particolare i tuoi nitrati arriveranno dal ciclo dell'azoto che si verifica in vasca, quindi dalla decomposizione della sostanza organica e dalle deiezioni dei pesci.

Le carenze di fosfati hanno varia connotazione, in generale questi:
- sviluppo stentato
- perdita delle foglie più vecchie
- pigmenti rossastri
- clorosi lungo le nervature fogliari (prima nelle foglie più giovani)
- perdite delle foglie vecchie
- Perdita di lucidità fogliare
- Colorazioni marcate e/o tinte bronzee
- Arrossamento lungo le nervature

ad ogni modo è sempre difficile capire quli sono le effettive carenza anche perchè di solito sono correlate.

Raf28il tuo discorso è giusto, i fosfati però oltre a dare composti solubili, possono dare anche composti insolubili. In puù oltre a precipitare possono essere adsorbiti sulle superfici di scambio dei minerali argillosi e della sostanza organica (in particolare) che sono cariche negativamente. Però cmq in questo caso non ha rilevanza perchè lui non ne rileva, se si fosse creato un deposito a quest'ora si sarebbe risolubilizzato e quindi sarebbe stato rilevabile.

ciao
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Vecchio 03-04-2010, 21:59   #7
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Quindi pensate che non sia il caso di impazzire per trovare il modo di reintegrare questi fosfati che sono a zero?

Non capisco se devo essere contento di averli così bassi..
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Vecchio 03-04-2010, 22:08   #8
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avere i fosfati troppo bassi non va bene (per le piante), ma nemmeno troppo alti perchè stimolano le alghe.

diciamo che 0,5mg/l è già una via di mezzo
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Vecchio 04-04-2010, 10:12   #9
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Adesso una domanda tecnica.
Con il test "Sera Test PO4" si misurano i fosfati e nella mia vasca sono troppo bassi, a 0 mg/l. Ma questi sono l'unica fonte di P per le piante?
O ci sono altre fonti di P che ovviamente con il test non misuro?
Voglio dire: è possibile che il P sia già abbondante nella mia vasca sotto forma di altre molecole (non PO4) e quindi non misurabile ma cmq disponibile per le piante?
In tal caso sarebbe superfluo se non addirittura dannoso utilizzare prodotti come il "KENT Botanica Phos+" o il "Seachem Phosphorus" per reintegrare i fosfati?
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Vecchio 04-04-2010, 17:53   #10
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le piante assimilano fosforo solo in forma PO4, quindi non ci sono altri modi, tra l'altro il fosforo in soluzione acquosa in natura è quasi sempre in forma PO$, al massimo legata a migliaia di molecole per formare anche le molecole organiche, ma la base del gruppo fosfato più frequente è quella...
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finiscono , fosfati

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