Purtroppo non è possibile fare una valutazione senza vedere i soggetti, tra l'altro discus Red è come dire "Quanto vale una macchina usata con le ruote?" Red può significare tutto e nulla, lo stesso è per Pigeon... Sono nomi troppo generici che comprendono ormai decine e decine di varianti dalle quotazioni più disparate. Per dire qualcosa di serio, ma neanche troppo potendo giudicare eventualmente solo da una foto... ci vorrebbe appunto almeno la possibilità di vedere i soggetti in questione.