[AlbertoD]

Visto che ormai che questa cosa mi ha preso (anche troppo) e visto che ovunque mi dicono che ho pesci incompatibili fra loro (anche se il mio negozio continua a dirmi che le differenze sono molto meno accentuate di quanto non si dica, a causa dell'allevamento),e nell'attesa di partire con un 250 litri che mi permetta di fare un po' più, ho approfittato di una vasca d'occasione da 70 litri netti per creare un ambiente adatto agli scalari che nella prima vasca tengo insieme a platy, guppi, neon, hemigrammus pulcher,corydoras e ancistrus.
Ho perciò stavolta preso un fondo aqua soil dell'ADA (solo quello sennò mi costa più di tutto l'acquario), una bella radice, qualche grossa pietra, ho messo una fila di vallisneria spiralis ed egeria densa sul fondo, qualche ciuffetto di micranthemum umbrosum in primo piano a cui aggiungerò una fila di echinodorum tenellus (se lo trovo, uff), muschio e riccia su legni e rocce e appena pronto il filtro vorrei inserire i miei soliti 4 platy esploratori (per vedere che tutto vada bene. Sono la mia squadra genieri) e se tutto in ordine inserirei scalari, botia macracantus e otocinclus, tutti ovviamente giovani.
Mi date un parere sul layout, sulla scelta dei pesci e soprattutto sulla quantità che posso inserire?

[gflacco]

Per non commettere errori scegli pesci provenienti dalla stessa zona.
Se vuoi mettere gli scalari, puoi prenderne un gruppettino di piccoli e con essi mettere un bel gruppetto di caracidi(Neon e Cardinali si ritiene possono essere mangiati dagli scalari adulti, ma se crescono insieme questo non dovrebbe verificarsi, comunque esistono caracidi più grossi).
Come Pulitori Un bel gruppetto di Corydoras e se vuoi Ancistrus.
Dovresti creare un Biotipo amazzonico, non conoscendo la strumentazione(luci,co2 ecc.)non ti posso consigliare sulle piante, ma sicuramente l'acqua dovrebbe essere leggermente acida e tenera(come dice il tuo negoziante, le specie d'allevamento si adattano, percui non esagerare, valori amazzonici tipo durezza 1 sono da evitare, ma ad es:un ph6,5/7 e un Kh 4/6 non sarebbe male)
Vien da se che Platy e Guppy non puoi metterli(va bene che si adattano ma non esageriamo, non moriranno all'istante,è sempre acqua non HCl, ma avranno una prospettiva di vita molto più breve, saranno molto più fragili ecc. inoltre anche come compatibilità...lo scalare adulto...non gli fa fare una bella vita)

[Luca___]

AlbertoD, la cosa dei platy esploratori non l'ho capita... sei iscritto al forum da un po' quindi credo che tu sappia che non vanno inseriti pesci cavia in un acquario appena avviato che deve maturare con calma, tenendo d'occhi l'andamento dei nitriti, etc, etc... tanto più che mi pare d'aver capito che la vasca che già hai rimarrebbe per i poecilidi

sicuramente è una soluzione che razionalizzerebbe la zuppa di pesce che hai... ovviamente in attesa di una casa più grande per far stare dignitosamente gli scalari

[miccoli]

Quote:

e appena pronto il filtro vorrei inserire i miei soliti 4 platy esploratori

cioè quando il filtro sara' maturo ,credo
controlla bene i valori dell acqua prima di metterli

[AlbertoD]

al momento ho ph 6.5 e kh 2, che per gli scalari dovrebbe andare benone, anche se per i platy evidentemente no.
Ovvio comunque che per l'inserimento aspetterò che i valori necessari siano tutti giusti. Non mando pesci allo sbaraglio, ma i 4 platy sono quelli che due mesi fa nel primo acquario hanno fatto strada già dopo una settimana (sotto la guida del mio negozio e dopo aver controllato i valori), cavandosela benissimo. Parlavo di loro proprio perchè sono robusti e so che non corro rischi.
Comunque è vero che non vanno bene con i valori che utilizzerò in questa seconda vasca, più orientati agli scalari. Potrei perciò lasciare platy e guppy nella prima e nella seconda spostare a fare compagnia agli scalari i neon e gli hemigrammus pulcher, che sono caracidi. Per la coabitazione bisogna tener conto che già vivono tutti insieme quindi non ci sono problemi. Solo che non vorrei spostare corydoras e ancistrus da dove stanno e vorrei invece inserire botia e otocinclus. L'altra domanda era se potevo mettere altri piccoli scalari per vedere se poi si forma una coppia e magari pensare alla riproduzione. Ovvio che la sistemazione adeguata sarà poi quella nell'acquario grande, ma credo di avere qualche mese di tempo prima che crescano troppo, no?
per illuminazione c'era un T8 daylight (6500k)da 18 watt a cui ho aggiunto una cool white (4000K) da 15 watt per totali 33 w che danno circa 0.5/lt. Perciò eviterò di mettere piante molto esigenti (si lo so che riccia e muschio lo sono, ma staranno molto vicino al pelo dell'acqua e voglio vedere se ce la fanno).
Successivamente comunque è in progetto di togliere il coperchio e mettere una plafoniera esterna da 48 w come ho nella prima vasca, Toglierò anche il filtro interno a favore di un esterno e se si renderà necessario metterò anche co2 (tanto lo so già che lo farò nonostante una vocina dentro di me dica insistentemente che forse dovrei moderare gli entusiasmi e controllare il portafogli).
Perciò alla fine 5 o 6 scalari, i due hemigrammus, una decina di neon, quanti botia e quanti otocinclus? E non è che alla fine invece che fare due vasche per razionalizzare gli ospiti che già ci sono finisco per avere soltanto due vasche ancora troppo affollate?

[giupi]

nella prima vasca tengo insieme a platy, guppi, neon, hemigrammus pulcher,corydoras e ancistrus.


scusate ma i neon vanno bene insieme a guppi?mi sembrava che avessero bsogno di diversi tipi di valori dell'acqua..lho letto qua..
volevo inserirli anche io insieme ai guppi ma me lo avete sconsigliato..

[AlbertoD]

i valori della mia vasca n. 1 sono verificabili dal mio profilo. Sono una via intermedia che fa non stare particolarmente male nessuno degli esemplari che ho, ma non sono certamente gli ottimali.
Una cosa comunque che qui leggo molto spesso e che secondo me dà un informazione sbagliata è che i valori ottimali sono spesso dati per esemplari presi in libertà mentre i nostri pesci vengono tutti da allevamenti, principalmente a Singapore e ormai vivono a valori molto diversi dell'acqua. Secondo me la cosa più importante è sempre chiedere al negozio che ce li ha venduti perchè ci dica a che valori li tiene. E' tenuto a farlo e non avrà difficoltà a dare i consigli giusti. Ovvio che bisogna si tratti di venditori competenti.
Io comunque mi fido più del mio fornitore che fa questo lavoro da 35 anni che di tanti autodichiarantisi esperti, spesso molto integralisti, che trovo qui.
Senza voler mancare di rispetto ai tanti appassionati e competenti che ci sono, ovviamente.
Ma l'invito è a non prendere per oro colato certe affermazioni ed eventualmente verificarle chiedendo anche altri pareri

[MonstruM]

giupi, AlbertoD, i neon e i guppy non sono idonei ad una convivenza. Essa è sfortemente sconsigliata in quanto i primi hanno bisogno di acqua tenera ed acida i secondi sono idonei anche per un salmastro.

AlbertoD, sei liberissimo di giudicare degne di interesse le opinioni di chi scrive in questo forum. Ma posso dirti, sempre per via di questa libertà, che le tue opinioni sono poco condivisibili. E' naturale che i valori ottimali per i pesci vengano presi in loco di cattura. E solo con quei valori i pesci si riprodurranno e sfoggieranno livrea e comportamenti. I pesci di Singapore sono noti per la loro non eccelsa qualità di vita (almeno non tutti), ci sono splendidi allevamenti tedeschi e olandesi in cui si hanno condizioni di vita rispettosi delle esigenze di ogni singola specie.
Per quanto riguarda il tuo parere posso inoltre dire che questo è un forum di acquariofilia e non di acquari (c'è una notevole differenza) dove si cerca di parlare non solo di pesci, piante e quant'altro ma anche di una certa etica che è insita nel mondo dell'acquariofilia. Affermazioni come la tua vanno contro quello che AP sta portando avanti da tempo ovvero creare una cultura all'interno della comunità di acquariofili italiani (che per vario tempo e per vari motivi è stata al ribasso). Sei liberissimo quindi di fidarti del tuo fornitore ma frasi come Una cosa comunque che qui leggo molto spesso e che secondo me dà un informazione sbagliata è che i valori ottimali sono spesso dati per esemplari presi in libertà mentre i nostri pesci vengono tutti da allevamenti, principalmente a Singapore e ormai vivono a valori molto diversi dell'acqua. Secondo me la cosa più importante è sempre chiedere al negozio che ce li ha venduti perchè ci dica a che valori li tiene mi costringono a ribattere e dirti che secondo me il tuo parere è errato e controproducente.

[miccoli]

Quote:

Sono una via intermedia che fa non stare particolarmente male nessuno degli esemplari che ho

io direi piuttosto ''che non sono adatti a nessuna delle specie che ospito''
quoto monstrum anche se è stato ''abbastanza diretto''

[AlbertoD]

MonstruM, condivido largamente le tue affermazioni.
Ma se i miei pesci vengono da Singapore e vivono a certi valori, faccio più danni a metterli nell'ambiente ottimale o a quello a cui sono abituati a vivere?
domanda da neofita, ovviamente.
Quindi la impostazione sarebbe quella di chiedere dove sono stati presi i pesci e rifiutare quelli di Singapore?
Oppure cos'altro?
Condivido il discorso sull'etica, anzi lo metterei in evidenza su tutte le sezioni del forum.
Ma questa sezione riguarda i principianti, e forse è una cattiva informazione fare affermazioni che se pur eticamente valide non corrispondono alla realtà dei fatti.
Ma umilmente mi dichiaro incompetente ed attendo lumi da chi ne sa più di me. Nel frattempo sto allestendo un secondo acquario proprio per ovviare agli errori da neofita che ho fatto, segno che leggo e seguo i consigli, spero. Spero anche, ora, di ricevere i consigli che ho chiesto e che non si scivoli in una polemica certamente da me non voluta, oltre che inconcludente e fuori topic.

...(e comunque da me caracidi e poecillidi vivono insieme senza mostrare problemi, almeno per ora, per cui qualcosa che non va deve esserci, o no?) .
IN ogni caso li separerò presto, come già scritto, e grazie alle vostre indicazioni. Non voglio mettermi a fare esperimenti...anche se qualche dubbio ce l'ho.