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Vecchio 05-11-2008, 00:51   #1
mikuntu
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Brasile: rapide del Rio Xingu per Hypancistrus sp. Rio Xingu

Finalmente mi dedico al progetto della vasca per Loricaridi, partendo dalla base della coppia di Hypancistrus L ??? sp. Rio Xingu che al momento risiede nella vasca torrentebrasiliano descritto in profilo.

Vediamo di buttare giù un progettino:

1) La vasca

Dovrebbe ( se riesco ad aggiudicarmela nel mercatino ) avere dimensioni: 120x40x50.

2) Allestimento

L'idea è di ricreare rigorosamente il fondale di un tratto di Rio Xingu. Girando un pò in rete ho trovato questo esempio: http://www.planetcatfish.com/forum/v...st=0&sk=t&sd=a, ed è esattamente quello che voglio ricreare io ( più o meno ovviamente ).

Ora, domanda agli informati al riguardo: secondo quel che so sul Rio Xingu, questo allestimento dovrebbe rispecchiarne perfettamente il fondale.. Sbaglio?

Quindi il concetto fondamentale sarebbe:

- sabbia finissima e chiarissima sul fondo, uno strato davvero finissimo ( non ci sarà nessun tipo di pianta, quindi non avrebbe senso un fondo spesso ).

- rocce, tante rocce, dalla forma appiattita e "fluidodinamica", a creare tante caverne. Il tutto ( sempre se riesco ad aggiudicarmi quella ben determinata vasca) avrà come base verticale uno sfondo tridimensionale roccioso già istallato sulla vasca, anche se poi quest'ultimo pensavo di usarlo solo come base di appoggio, dopo aver creato la rocciata quasi non si vedrà più.

Domanda
: legni? Nessuno giusto? Essendo acque chiare e limpide, e da non sottovalutare la corrente delle rapide, dubito che ci possano essere nel Rio Xingu dei sedimenti lignei. Sbaglio?

3) Parametri chimici e fisici dell'acqua

T - 28°
Ph - 6
Gh - 2/3
Kh - N.p.

Acqua chiara, limpida e soprattutto molto movimentata

4) Attrezzatura tecnica

- La pompa del filtro interno da 1200 l/h ( sempre parlando dell'ipotetica vasca che dovrei aggiudicarmi ).

- Termoriscaldatore da 300 W

- Pensavo ad una pompa di movimento: consigli? ( non sono pratica con la strumentazione )

- Sistema Venturi per l'ossigenazione dell'acqua

5) Abitanti

- Coppia di Hypancistrus L ??? sp. rio Xingu

E' fondamentale la loro riproduzione, quindi le ipotesi che seguono sono tutte da verificare ( da voi ).

Faccio una breve lista di ciò che ho trovato del Rio Xingu, senza pensare alla fattibilità di inserirli in questo acquario, solo per avere un'idea generale di cosa fa parte di questo biotopo:

- Peckoltia L 134 ( dovrei prenderli settimana prossima ): di queste necessariamente un gruppetto di almeno 5 individui visto che non credo riesca ad averli sessuate.

- Hypancistrus zebra ( questo è certo che prima o poi farà parte della mia vasca, appena riesco a riandare al nord a prenderli da Gunther )

- Corydoras reticulatus

- Apistogramma sp. Rio Xingu

- Apistogramma aff. gephyra "red tail/Rio Xingu"

- Apistogramma sp. "red lobes/RioXingu"

- Krobia xingu

- Hypsecara temporalis rio xingu

- Megadontognathus kaitukaensis

- Cichla melaniae

- Serralamus

A logica, escluderei i seguenti per via della predazione della prole degli Hypancistrus: Serralamus, Chichla, Megadontognathus, Hypsecara, Krobia, Apistogramma. Procediamo? Ok.

I Corydoras? Penso anche loro potrebbero creare dei problemi con l'accrescimento dei piccoli dal momento in cui escono dalla caverna. Giusto?

Domanda: altri Loricaridi di sicura provenienza dal Rio Xingu?

Domanda: pesci da branco come i Caracidi, diciamo come Cheirodon axelrodi ( che ho visto in quell'esempio su Planet cat fish postato all'inizio, inseriti in una vasca da riproduzione di Hypancistrus zebra ), sono possibili abitanti che non creano problemi alla riproduzione dei Loricaridi, specifico degli Hypancistrus?
Nel torrentebrasiliano non ho messo nessun pesce da branco proprio perchè creavano problemi alla riproduzione degli Scalari, ma in teoria, dovrebbero alimentarsi in superficie/mezz'acqua, mentre i piccoli Hypancistrus, anche dopo usciti dalla caverna, non si innalzano neanche a mezz'acqua. E' sbagliato come ragionamento? Oppure quei Piranha in miniatura si vanno ad alimentare anche sul fondo dei miei piccoli Hypancistrus?
Chiedo questo, perchè ai tempi, quando avevo pensato alla vasca per Loricaridi avevo pensato ad una vasca bassissima e lunga, ma essendomi trovata davanti questa offerta avrei pensato di usufruirne per quel progetto, e con un'altezza di 50 cm avrei comunque una vasca totalmente vuota in altezza, ammenochè i Loricaridi non decidano di colonizzare anche la rocciata in altezza, ed allora ok.


Ed ora, lascio a voi ogni commento su questo progetto e pregherei, se qualcuno è in possesso di foto, filmati, informazioni in generale, sul Rio Xingu, di fornirmele, grazie!
mikuntu non è in linea   Rispondi quotando


Vecchio 05-11-2008, 00:51   #2
mikuntu
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Brasile: rapide del Rio Xingu per Hypancistrus sp. Rio Xingu

Finalmente mi dedico al progetto della vasca per Loricaridi, partendo dalla base della coppia di Hypancistrus L ??? sp. Rio Xingu che al momento risiede nella vasca torrentebrasiliano descritto in profilo.

Vediamo di buttare giù un progettino:

1) La vasca

Dovrebbe ( se riesco ad aggiudicarmela nel mercatino ) avere dimensioni: 120x40x50.

2) Allestimento

L'idea è di ricreare rigorosamente il fondale di un tratto di Rio Xingu. Girando un pò in rete ho trovato questo esempio: http://www.planetcatfish.com/forum/v...st=0&sk=t&sd=a, ed è esattamente quello che voglio ricreare io ( più o meno ovviamente ).

Ora, domanda agli informati al riguardo: secondo quel che so sul Rio Xingu, questo allestimento dovrebbe rispecchiarne perfettamente il fondale.. Sbaglio?

Quindi il concetto fondamentale sarebbe:

- sabbia finissima e chiarissima sul fondo, uno strato davvero finissimo ( non ci sarà nessun tipo di pianta, quindi non avrebbe senso un fondo spesso ).

- rocce, tante rocce, dalla forma appiattita e "fluidodinamica", a creare tante caverne. Il tutto ( sempre se riesco ad aggiudicarmi quella ben determinata vasca) avrà come base verticale uno sfondo tridimensionale roccioso già istallato sulla vasca, anche se poi quest'ultimo pensavo di usarlo solo come base di appoggio, dopo aver creato la rocciata quasi non si vedrà più.

Domanda
: legni? Nessuno giusto? Essendo acque chiare e limpide, e da non sottovalutare la corrente delle rapide, dubito che ci possano essere nel Rio Xingu dei sedimenti lignei. Sbaglio?

3) Parametri chimici e fisici dell'acqua

T - 28°
Ph - 6
Gh - 2/3
Kh - N.p.

Acqua chiara, limpida e soprattutto molto movimentata

4) Attrezzatura tecnica

- La pompa del filtro interno da 1200 l/h ( sempre parlando dell'ipotetica vasca che dovrei aggiudicarmi ).

- Termoriscaldatore da 300 W

- Pensavo ad una pompa di movimento: consigli? ( non sono pratica con la strumentazione )

- Sistema Venturi per l'ossigenazione dell'acqua

5) Abitanti

- Coppia di Hypancistrus L ??? sp. rio Xingu

E' fondamentale la loro riproduzione, quindi le ipotesi che seguono sono tutte da verificare ( da voi ).

Faccio una breve lista di ciò che ho trovato del Rio Xingu, senza pensare alla fattibilità di inserirli in questo acquario, solo per avere un'idea generale di cosa fa parte di questo biotopo:

- Peckoltia L 134 ( dovrei prenderli settimana prossima ): di queste necessariamente un gruppetto di almeno 5 individui visto che non credo riesca ad averli sessuate.

- Hypancistrus zebra ( questo è certo che prima o poi farà parte della mia vasca, appena riesco a riandare al nord a prenderli da Gunther )

- Corydoras reticulatus

- Apistogramma sp. Rio Xingu

- Apistogramma aff. gephyra "red tail/Rio Xingu"

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- Krobia xingu

- Hypsecara temporalis rio xingu

- Megadontognathus kaitukaensis

- Cichla melaniae

- Serralamus

A logica, escluderei i seguenti per via della predazione della prole degli Hypancistrus: Serralamus, Chichla, Megadontognathus, Hypsecara, Krobia, Apistogramma. Procediamo? Ok.

I Corydoras? Penso anche loro potrebbero creare dei problemi con l'accrescimento dei piccoli dal momento in cui escono dalla caverna. Giusto?

Domanda: altri Loricaridi di sicura provenienza dal Rio Xingu?

Domanda: pesci da branco come i Caracidi, diciamo come Cheirodon axelrodi ( che ho visto in quell'esempio su Planet cat fish postato all'inizio, inseriti in una vasca da riproduzione di Hypancistrus zebra ), sono possibili abitanti che non creano problemi alla riproduzione dei Loricaridi, specifico degli Hypancistrus?
Nel torrentebrasiliano non ho messo nessun pesce da branco proprio perchè creavano problemi alla riproduzione degli Scalari, ma in teoria, dovrebbero alimentarsi in superficie/mezz'acqua, mentre i piccoli Hypancistrus, anche dopo usciti dalla caverna, non si innalzano neanche a mezz'acqua. E' sbagliato come ragionamento? Oppure quei Piranha in miniatura si vanno ad alimentare anche sul fondo dei miei piccoli Hypancistrus?
Chiedo questo, perchè ai tempi, quando avevo pensato alla vasca per Loricaridi avevo pensato ad una vasca bassissima e lunga, ma essendomi trovata davanti questa offerta avrei pensato di usufruirne per quel progetto, e con un'altezza di 50 cm avrei comunque una vasca totalmente vuota in altezza, ammenochè i Loricaridi non decidano di colonizzare anche la rocciata in altezza, ed allora ok.


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Vecchio 05-11-2008, 09:10   #3
Paolo Piccinelli
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mikuntu, la vasca la dedicherei solo ai loricaridi e, se vuoi un pò di colore, un gruppetto di una ventina di cardinali. stop.

Non credo che i cory possano impensierire i piccoli ventosini, troppo veloci e scaltri.

2-3 cm di sabbia (ai cory piace scavare), qualche roccia tondeggiante piatta su cui, se vuoi, puoi legare del muschio e tanta corrente.
Il muschio serve anche come rifugio/dispensa per i piccoli sia di cory che di ventosini
Per il movimento nel 300 litri uso una koralia 1 da 1500 litri /ora e sono contento del ricircolo (vasca 120x50x50).

Il Venturi è un'ottima idea... ma porta su il ph, userai un bel pò di torba nel filtro, o sbaglio?

Un ramo o un bel tronchetto pieno di cavità lo metterei, è quasi imprescindibile se vuoi riprodurre le L 134 (...che però mi risultano del rio Tapajos) e poi il legno è un alimento essenziale per questi pesciozzi.





Quote:
altri Loricaridi di sicura provenienza dal Rio Xingu?
L 333 - BELLISSIMO!!! Ti posso anche indicare dove trovarli sani e belli ad un prezzo giusto!!
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Vecchio 05-11-2008, 09:10   #4
Paolo Piccinelli
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mikuntu, la vasca la dedicherei solo ai loricaridi e, se vuoi un pò di colore, un gruppetto di una ventina di cardinali. stop.

Non credo che i cory possano impensierire i piccoli ventosini, troppo veloci e scaltri.

2-3 cm di sabbia (ai cory piace scavare), qualche roccia tondeggiante piatta su cui, se vuoi, puoi legare del muschio e tanta corrente.
Il muschio serve anche come rifugio/dispensa per i piccoli sia di cory che di ventosini
Per il movimento nel 300 litri uso una koralia 1 da 1500 litri /ora e sono contento del ricircolo (vasca 120x50x50).

Il Venturi è un'ottima idea... ma porta su il ph, userai un bel pò di torba nel filtro, o sbaglio?

Un ramo o un bel tronchetto pieno di cavità lo metterei, è quasi imprescindibile se vuoi riprodurre le L 134 (...che però mi risultano del rio Tapajos) e poi il legno è un alimento essenziale per questi pesciozzi.





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Vecchio 05-11-2008, 10:27   #5
Puffo
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Scusa con quei valori e acqua cristallina come fai ad abbassare il ph?? e tenere il kh bassissimo?co2?
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Vecchio 05-11-2008, 10:27   #6
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Vecchio 05-11-2008, 10:34   #7
Paolo Piccinelli
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Puffo, ottima osservazione, mi era sfuggito "acqua chiara, limpida e soprattutto molto movimentata"

Ci sono poche opzioni... l'estratto di quercia Dennerle che non colora l'acqua, oppure l'aggiunta di blande soluzioni acide.
Con la sola co2 è pressochè impossibile tenere ph 6, anche con controller.

L'azione combinata del venturi e della co2 porterebbe inoltre ad una instabilità estrema del valore di ph che può creare enormi problemi... credo non ti resti altra soluzione che usare la torba.
La torba (vedi topic "Acque nere amazzoniche - un biotopo molto impegnativo") si sostituisce ai carbonati fornendo un tampone a ph tra 5 e 6... è quindi quasi imprescindibile
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Vecchio 05-11-2008, 10:34   #8
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Puffo, ottima osservazione, mi era sfuggito "acqua chiara, limpida e soprattutto molto movimentata"

Ci sono poche opzioni... l'estratto di quercia Dennerle che non colora l'acqua, oppure l'aggiunta di blande soluzioni acide.
Con la sola co2 è pressochè impossibile tenere ph 6, anche con controller.

L'azione combinata del venturi e della co2 porterebbe inoltre ad una instabilità estrema del valore di ph che può creare enormi problemi... credo non ti resti altra soluzione che usare la torba.
La torba (vedi topic "Acque nere amazzoniche - un biotopo molto impegnativo") si sostituisce ai carbonati fornendo un tampone a ph tra 5 e 6... è quindi quasi imprescindibile
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Vecchio 05-11-2008, 11:11   #9
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sono d'accordo su tutto, e come non potrei esserlo, tranne che sui cardinali.
è vero che i piccoli loricaridi sono scaltri ma potrebbero essere predati soprattutto perchè mi pare che i pesci di pleco4ever facciano pochissime uova e pochi figliozzi, perchè rischiare?
certo la vasca risulterebbe vuota ma se la fai per un preciso scopo..
__________________
La firma ti è stata rimossa dallo Staff in quanto irregolare
lusontr non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-11-2008, 11:11   #10
lusontr
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sono d'accordo su tutto, e come non potrei esserlo, tranne che sui cardinali.
è vero che i piccoli loricaridi sono scaltri ma potrebbero essere predati soprattutto perchè mi pare che i pesci di pleco4ever facciano pochissime uova e pochi figliozzi, perchè rischiare?
certo la vasca risulterebbe vuota ma se la fai per un preciso scopo..
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