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Allestimento e Manutenzione Dolce Per parlare di come allestire ed arredare la vasca, per avere consigli sul layout e la disposizione di piante, rocce, ciotoli, legni e radici, delle tempistiche di maturazione ed introduzione di piante ed animali, e di come e quando effettuare la manutenzione in modo corretto.

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Vecchio 03-01-2008, 11:39   #1
luca2772
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L'autovasca: ipotesi di allestimento "ombroso"

Ciao a tutti e buon anno!

Mancano oramai "solo" due mesi per entrare nella casa nuova , e sto fantasticando sul layout della vascona, visto che da questo deriveranno alcune scelte (luci, filtraggio, etc...) e che tutte le parti "me le fo da mi" .

La vasca sarà da 100x65x55(h), in float da 12 mm e poggerà su un supporto in muratura; la vasca sarà visibile solo dal vetro frontale e sarà aperta.

L'allestimento sarà "sostenibile", nel senso che non ci sarà un parco luci da marino, niente CO2, tante piante sciafile e poco esigenti, radici e sabbia chiara .
Visti i parametri dell'acqua a disposizione, posso tranquillamente ospitare gli attuali pinnuti, che mi accompagnano da anni e da due vasche: 8 rasbora eteromorpha, 2 otocinclus, 5 corydoras e svariate lumachine physa acuta e melanoides.

Ho pensato ad una disposizione come nell'allegato, con la particolarità che il fondale sarà in sabbia litta (sabbia quarzifera di fiume, fine ed arrotondata, dal costo irrisorio: normalmente è usata per prerarare gli intonaci) di soli 4 cm di spessore nella zona non piantumata (parco giochi per i cory) e con un terrazzamento in cui prevedo dal basso: 2 cm di sabbia litta con cavetto riscaldante (100W, timer 15' on / 45' off e termostato), 8 cm di terriccio fertile misto a lapillo vulcanico e 4 cm di sabbia litta a chiudere il pacchetto.
Nel terrazzamento ho previsto le specie dello schizzo (anubias e microsorum prosperano anche interrate, con solo piccoli accorgimenti per prevenire marcescenze ).
Come piantina galleggiante, della lemna minor (da contenere con un tubetto da aeratore).

Il parco luci, con queste piante, può tranquillamente essere come da schizzo: 2x18W T8 + 2x30W T8.
Probabilmente monterò due ballast a doppio canale entrambi dimmerabili, pilotati da un semplicissimo circuitino di soft start / soft shutdown, con due timer distinti, il tutto racchiuso nella plafoniera (slimline in alluminio e legno) .
I tubi scelti hanno il grande vantaggio di avere un costo ridicolo rispetto alle lampade "dei pescivendoli", ed ho la certezza di avere uno spettro veramente completo. Probabilmente la vasca sarà un po' buia (agli occhi umani), specialmente nei primi mesi, con le radici che rilasceranno acidi umici, ma la cosa mi intriga molto...

Avendo previsto gli attacchi idrici, il sistema di cambi parziali sarà del tipo goccia a goccia, con un tracimatore appeso che manterrà costante il livello (Il cerchio a metà della lastra posteriore è un foro da 12 cm per il passaggio di tubi e cavi).

Il filtraggio

Ho abbandonato il progetto "filtro eterno", almeno come evoluzione del PMT, dopo avere "subito" le spiegazioni di un amico chimico (ho ancora il mal di testa ). Il sistema è buono, e deriva dai depuratori industriali, col ricircolo dei fanghi primari, ma un po' macchinoso e c'è l'eventualità che vada in crash senza troppi preavvisi, se non correttamente dimensionato e "seguito". Con l'aiuto della lemna e del cambio continuo, dovrei non avere problemi a mantenere i fosfati a meno di 1 ppm, visto anche la scarsità di popolazione (magari aggiungerò un paio di athya).

Il filtro sarà costituito da un sistema speculare molto simile ad uno commerciale (un po' di suspance, lo descriverò in altro thread ), in modo da avere due pompe piccole che (anche grazie all'accelerazione di Coriolis, dato che il movimento sarà orario) garantiranno comunque un buon ricambio ovunque nella vasca.

Nel caso ci ripensassi (per l'n-esima volta ), rimane la solida alternativa di un amburgo angolare + pompa di movimento.

Ed ora, a voi! Mi servono suggerimenti, consigli e tante critiche costruttive .
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Vecchio 03-01-2008, 12:55   #2
gab82
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Io per l'illuminazione invertirei l'ordi nelle lampade nelle due coppie.....

Cioè....dei 18w metterei 845 (e non 930) sul fondo....più avanti la 865 (ma perchè ti sei fissato sulle 9xx????)

Stesso discorso per le 30W.....(però la 950.....la cambierei con la 8xx)



Scusa, ma la echiunodorus ozelot in proporzione viene così grossa??????????? -05

cacchio allora nel mio 130 litri è troppo........
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Vecchio 03-01-2008, 14:18   #3
luca2772
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Le serie 9xx hanno uno spettro più completo, e con la combinazione di temperature di colore e potenze, vien fuori qualcosa di moolto simil allo spettro solare.
Apparentemente una 865 da 18W "fa più luce" di una 965 di pari potenza, in realtà non è così.
Preferisco fare un'acquario per le piante e i pesci e sacrificare un pelo l'estetica, anche se l'effetto "peruviano" che ne dovrebbe venir fuori non sarebbe poi così fuori posto

L'echinodorus arriva (se ha abbastanza spazio intorno e soprattutto tanta terra) a 40 cm di diametro, quello stilizzato è sui 30
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Vecchio 03-01-2008, 16:39   #4
islasoilime
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Ciao!
mi piace moltissimo questo tipo di gestione di vasca.
fondo alto, piante tranquille, illuminazione il più naturale possibile, ecc
anche io nel mio piccolo 40litri ho fatto qualcosa di vagamente simile.
ho il fondo alto e anubias, microsorum e cryptocoryne(tu niente crypto??) e tanta lemna minor croce e delizia del mio acquario. Infatti non so se per qualche strano processo instauratosi nel fondo( o nel sistema di filtraggio che dopo ti spiegherò) o più probabilmente per la lemna minor che devo sempre buttare da quanta ne cresce(davvero troppa ) ma è ormai da 5 mesi che non rilevo no3 in vasca(ed ho preso anche i test jbl perchè non mi fidavo degli altri).
Insomma, ormai ho quasi il problema contrario, la lemna assorbe troppo, e in particolare non so perchè ma le crypto ne risentono e vengono su davvero piano.

Insomma se utilizzerai la lemna tieni in conto che assorbirà così tanti nutrienti che probabilmente dovrai integrarli in vasca nonostante la vasca sia tutt'altro che spinta.

dicevo del filtro, ho un eden a portata molto molto strozzata, veramente appena sufficiente a dare un piccolo movimento all'acqua, modificato negli scomparti filtranti caricati metà a cannolicchi un pò a spugna e torba. Poi l'aspirazione,insieme al riscaldatore, visto che non mi piaceva vederla, l'ho inserita in una scatola angolare che era il porta riscaldatore di un vecchiogrande filtro interno. siccome questa scatola era molto alta(come l'acquario) il fondo della scatola rimaneva libero e infossato nel fondo per 7-8 cm che ho parzialmente riempito di altri cannolicchi. Penso che siano anche questi, grazie al lento ricircolo della acqua creato dalla presa dell'eden subito sopra, a svolgere gran parte della azione filtrante, anche perchè una volta, in mia assenza il filtro esterno si è fermato per quasi un mese(mai affidare a qualcun'altro l'acquario -04 ) senza che i nitriti al mio ritorno avessero subito un minimo incremento(incredibile..)

dopo queste interminabili divagazioni..per la luce anche io ho su luci artigianali!
sicuramente le 900 sono molto più complete come spettro ed ha senso spendere un pochino di più. Solo non sono convinto di 2 965 che sono più fredde. Come pensi di ordinare l'accensione del parco luci? potresti utilizzare 2 930 da 18 w (una al posto della 650)messe una in fondo e una per prima a simulare l'effetto alba/tramonto(nel senso che una si accende da sola per prima , poi a metà fotoperiodo si scambia coll'altra che poi si spegne una mezz'oretta dopo tutte le altre. oppure le puoi anche tenere accese tutte e due insieme ma solo nella parte centrale del fotoperiodo e poi scaglionare come sopradetto lo spegnimento.
vedo che queste cose che sembrano delle buffonate, in realtà piacciono molto ai mie pescetti, per esempio, uno dei mie pangio esce sempre esattamente allo spegnimento della luce più fredda! certo dipende da come colleghi le luci, ma se sei in grado di farlo facci un pensiero!
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Lo scettico non è mai tanto sicuro di esserlo
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Vecchio 03-01-2008, 17:11   #5
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Mi son perso sulla sequenza...
Beh, io ho pensato di usare due ballast dimmerabili, un 2x18W ed un 2x30W, comandati da due timer separati. La coppia da 30W partirebbe un'ora dopo e si spegnerebbe un'ora prima della coppia da 18W; il fotoperiodo totale dovrebbe stare sulle 8.5 - 9 ore max. Fai conto che il circuitino di soft start accende gradualmente sia le 18 che le 30 W, con una rampa di 15 minuti. Stesso tempo per lo spegnimento graduale...

Potrei usare come combinazione (dal retro a davanti) 930000, in modo da non "raffreddare" troppo l'atmosfera ...

Hai realizzato un ottimo filtro ossido-riducente, complimenti !
La zona "profonda" funziona da denitrificatore ed il flusso ridotto aiuta in tal senso.
Anch'io ho un filtro per certi versi simile, ottenuto con una semplicissima modifica a quello di serie, e va alla stragrande

Riguardo al discorso nitrati & lemna, al limite risolverò il problema con un paio di loricaridi
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Vecchio 03-01-2008, 23:19   #6
islasoilime
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scusa, non sono stato chiarissimo. l'idea che volevo proporti per l'effetto alba tramonto era la seguente:
dal retro al davanti 9300- 9650 con la prima 930 che accende da sola prima di tutte le altre e l'ultima 930 che sta accesa da sola dopo tutte le altre. ovviamente a metà giornata stanno accese tutte e 4 insieme, ma all"alba" e al tramonto" hai il duplice effetto di una luce calda e smorzata(1/4 del wattaggio) a scapito di uno spettro che non è completo, ma solo per una mezz'oretta.


non avevo tenuto conto che
- hai fatto in modo che l'accensione sia graduale(e quindi ciò che ti ho consigliato servirebbe solo per il discorso di una luce più calda a principio e fine giornata)
- che le comandi a 2 a 2 e quindi non sarebbero comandabili singolarmente una luce calda sul retro e una sul davanti

cmq nell'ultima composizione di luci,a questo punto una 965 per completezza la lascerei al posto della prima 950.
Ma sono cose abbastanza soggettive!

per la lemna, il problema a cui mi riferivo non sono solo i nitrati, ma aime anche il potassio e tanti altri elementi che sottrae anche a piante come le crypto.. certo con un buon fondo dovrebbero trovare tutto con le radici
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Vecchio 03-01-2008, 23:42   #7
Federico Sibona
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luca2772, voglio sapere tutto, ma proprio tutto, sul semplicissimo circuitino soft start/soft shutdown
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Vecchio 04-01-2008, 10:37   #8
luca2772
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Originariamente inviata da islasoilime
per la lemna, il problema a cui mi riferivo non sono solo i nitrati, ma aime anche il potassio e tanti altri elementi che sottrae anche a piante come le crypto.. certo con un buon fondo dovrebbero trovare tutto con le radici
Beh, col cambio continuo i vari elementi arrivano freschi di acquedotto...

Federico Sibona, allego lo schema qui, anche se rischio di "inquinare" il thread . A questo vanno aggiunti un timer a 2 canali ed un ballast dimmerabile

Tieni conto che non l'ho ancora provato; comunque il funzionamento è il seguente:
- il primo canale del timer comanda l'alimentazione del ballast
- dopo 1 minuto (o comunque il minimo tempo settabile col timer) il secondo contatto del timer alimenta la bobina di un relè (mi raccomando lo spegniscintilla, RC se la bobina è in alternata, a diodo se in continua), di cui sono presenti i contatti sullo schema.

Questa attivazione fa caricare il condensatore fino a raggiungere i 12V.
Gli operazionali fanno solo da buffer, mentre il partitore trasforma lo 0..12V in uno 0..10V che può essere usato per pilotare il ballast.
Sarebbe opportuno forse aggiungere una resistenza da 100 ohm in serie all'uscita, come protezione da "pierinate".

Quando deve partire il tramonto, il canale 2 del timer torna ad off, il relè va a riposo e l'RC si scarica con la stessa costante di tempo.
Dopo 45 minuti si disattiva anche il canale 1 del timer.

luca2772 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 04-01-2008, 10:46   #9
Federico Sibona
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luca2772, grazie, ma quale è il significato di quelle due svirgole sotto il piedino 1 dell'integrato? Ovviamente cambiando la capacità
del condensatore che in schema è 2200 microfarad posso variare il tempo di alba/tramonto.
Non ho capito però la funzione del relè, se con il timer accendo l'alimentatore a 12v che fornisce direttamente la tensione al circuito
non va' bene ugualmente? Forse temi dei transitori di uscita all'accensione dell'alimentatore?
E poi il piedino di uscita (0-10V) è il 7 non l'8. Lo dico per altri che volessero realizzarlo, non certo per farti le pulci
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Vecchio 04-01-2008, 12:13   #10
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Non ci ho capito 'na mazza, ma fa niente....io di elettronica nada.....
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allestimento , ipotesi , lautovasca , ombroso

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