[auron4664]

si parlava in un altro topic di quali benefici potesse portare un areatore in un plantacquario acceso solo durante le ore di buio.
secondo voi che banefici può portare???

[Giuseppedona]

nessuno

[auron4664]

allora cominciamo col chiarire alcuni aspetti della fotosintesi.
durante il giorno grazie all'irradiazione luminosa e alla somministrazione della co2 (come diceva giuseppedona) le piante producono ossigeno e anidride carbonica, durante il giorno però la quantità di ossigeno prodotta dalle piante è nettamente superiore all'emissione di co2, ciò comporta quindi un inevitabile abbassamento della co2 in vasca (di qui si rende necessario un diffusore di co2). di notte il processo si inverte portando le piante ad una produzione di co2 maggiore rispetto alla produzione di ossigeno con un conseguente abbassamento di ossigeno. ci tengo a precisare che sia di giorno che di notte le piante producono sia ossigeno che co2 solo che in maniera diversa a seconda che sono irradiate da radiazioni luminose o meno.
ora in un plantacquario dove sono presenti moltissime piante siamo tutti daccordo che il livello di ossigeno massimo prodotto da tutte le piante nn può superare il livello di saturazione dello stesso gas disciolto in acqua (infatti ad un certo punto si osservano bollicine di ossigeno venire a galla). durante la notte e cioè quando il processo si inverte le piante cominciano ad assorbire l'ossigeno disciolto in acqua ma questo ad un certo punto si esaurirà (perchè quello prodotto durante il giorno nn è presente tutto in vasca ma in parte si è dispersdo in atmosfera), se a questo aggiungiamo il lavoro svolto dai batteri aerobi, dai pesci e dai vari gamberetti ecc... si arriva alla conclusione che in un certo momento l'ossigeno si esaurisce e di qui l'utilizzo di un areatore durante la notte!!!
sono stato abbastanza chiaro mi pare

[lusontr]

il discorso fila.. è logico.. ma mi chiedo in un plantacquario si arriva veramente a questi livelli? non lo so ma si sembra difficile.. anche perchè dovrei iniziare a preoccuparmi visto che io di piante ne ho moltissime e di notte la co2 a lievito non la spengo.. i miei pesci però non ne hanno mai risentito.. boh

[auron4664]

lusontr, bè se lasci la co2 accesa la notte e la mattina i pesci nn ne risentono vuol dire che durante il giorno la co2 che immetti è veramente poca e neanche con la notte arriva a livelli tali da danneggiare i pesci. a proposito sai in che modo un tasso elevato co2 danneggia i pesci?

[Giuseppedona]

auron4664, mi spiace ma come già ampiamente specificato nell'altro post non sono assolutamente d'accordo soprattutto con questa affermazione

Quote:

questo ad un certo punto si esaurirà

potrei essere d'accordo ad un abbassamento della sua concentrazione ma ad una affermazione "assoluta" come questa no !!

Come prima riporto uno stralcio dell'articolo della GAEM http://www.gaem.it/pubblico/articoli...osintesi.shtml

"La respirazione
E' ben noto che in assenza di luce le piante cessano di produrre ossigeno. In realtà la mancanza di luce blocca il processo fotosintetico per mancanza di energia. Inizia così una seconda fase del metabolismo delle piante: la respirazione. Con questo processo le piante sfruttano l'energia accumulata durante la fase diurna per i propri processi vitali. Come tutti questi processi metabolici, simili a quelli degli animali, le piante consumano ossigeno per continuare a produrre l'energia che serve loro per restare in vita. Le sostanze organiche prodotte con la fotosintesi vengono quindi metabolizzate (consumate) per la produzione di energia.
In ogni caso questo tipo di metabolismo consuma meno ossigeno e sostanze di quelle prodotte durante il processo fotosintetico."

Quote:

sono stato abbastanza chiaro mi pare

non sono scemo auron4664 e riesco a comprendere benissimo quello che dici, non sono semplicemente d'accordo, ma non per mia convinzione ma su presupposti chimico/biologici[/quote]

[auron4664]

Giuseppedona, perdonami ma con l'ultima frase che ho scritto nn intendevo riferirmi al fatto che nn volevi capire, ma soltanto a tutti coloro che nn avendo letto i mess sull'altro topic leggevano ciò che ho scritto. perdonami se mi sono espresso male.
cmq sulla frase "In ogni caso questo tipo di metabolismo consuma meno ossigeno e sostanze di quelle prodotte durante il processo fotosintetico."
sono daccordo con te ma il fatto è che parte dell'ossigeno prodotto durante l'attività fotosintetica si disperde in atmosfera e di notte anche se ne consumano di meno cmq vanno oltre la concentrazione in vasca (sempre perchè l'ossigeno si è disperso in atm)

[Giuseppedona]

Quote:

Giuseppedona, perdonami ma con l'ultima frase che ho scritto nn intendevo riferirmi al fatto che nn volevi capire, ma soltanto a tutti coloro che nn avendo letto i mess sull'altro topic leggevano ciò che ho scritto. perdonami se mi sono espresso male.

OK chiarito non ti preoccupare

Appunto lo dici tu stesso

Quote:

parte dell'ossigeno prodotto durante l'attività fotosintetica si disperde in atmosfera

in "parte" dici bene. Durante la fase di pearling il livello di ossigeno è ai massimi livelli e anche se in parte si disperde in colonna ne resta un quantitativo più che sufficiente a garantire sia la vita delle piante, che dei batteri che dei pinnuti.

Poi io parlo sia per anni d'esperienza e per il fatto che in nessun forum ho mai letto di persone che avendo allestito un plantacquario abbiano mai avuto problemi di questo tipo. Ti dico anche che in una delle mie vasche piantumata quasi all'inverosimile (devo rivederla infatti) la conduzione è abbastanza spinta sia in termini d'irradiazione luminosa, di nutrimenti e ovviamente di CO2....bene in questa vasca la stessa anidride carbonica (come in molti) la notte non la spengo per mantenere un valore di PH stabile e ti garantisco che non ho mai visto un pesce morto o boccheggiare la mattina seguente nè tanto meno piante che soffrono.

Tra l'altro vorrei aggiungere che invece l'utilizzo di un areatore potrebbe essere pericoloso, proprio per il fatto che disperdento CO2 e avendo un tampone carbonatico abbastanza basso (come di solito si adotta nei plantacquari) questo provocherebbe sbalzi di PH molto pericolosi per i pesci che ne potrebbero soffrire seriamente.

[NPS Messina]

Originariamente inviata da Giuseppedona

Tra l'altro vorrei aggiungere che invece l'utilizzo di un areatore potrebbe essere pericoloso, proprio per il fatto che disperdento CO2 e avendo un tampone carbonatico abbastanza basso (come di solito si adotta nei plantacquari) questo provocherebbe sbalzi di PH molto pericolosi per i pesci che ne potrebbero soffrire seriamente.

Questo lo quoto in pieno
Attenzione ragazzi, non confondiamo l'ossigeno disciolto con l'acqua....
mi spiego meglio...
le piante usano la molecola h2o per ricavare, unendola alla co2, il glucosio, in pratica 6h2o+6co2 = c6h12o6+6o2 (non ho letto sul sito di Walter )
Ci siamo?quindi acqua + anidride carbonica = zucchero=energia+ossigeno libero.
Non usano l'ossigeno disciolto.
la respirazione della pianta in realtà si chiama traspirazione e funziona così (appunti di agronomia universitari):
La traspirazione è l’emissione di H2o allo stato di vapore. Nella pianta si crea una corrente d’acqua che dalle radici , ove i succhi cellulari sono molto diluiti per l’assorbimento di soluzioni diluitissime dal terreno va alle foglie nelle quali la concentrazione di succhi è massima sia per effetto della traspirazione ( perdita di H2O ) sia per effetto della fotosintesi ( accumulo di zuccheri ). Le foglie esercitano ,in conseguenza della maggiore concentrazione dei succhi , una azione di richiamo di H2O dalle cellule dei tessuti circostanti man mano che cedono acqua attraverso gli stomi . L’apertura ( rima ) stomatica si allarga quando le cellule reniformi sono turgide ( maggiore scambio con l’esterno) e si chiudono quando il turgore diminuisce ( minor scambio con l’esterno ).
In pratica la pianta produce ossigeno, che ricava dall'acqua, ma non ne consuma, è un meccanismo a catena.
Per dire meglio, consuma ossigeno, ma non lo prende da quello disciolto in vasca, ma dall'acqua.
Poi si potrebbe parlare pure della guttazione o di altri fattori riguardanti la fisiologia ed il metabolismo dei vegetali, ma si entrerebe nello zappato

[NPS Messina]

Ergo...
l'aeratore non serve a nulla, anche perchè non apporta ossigeno puro, ma aria, fa casino e non ci fa dormire, e per giunta può far danno per come ha spiegato Giuseppe.