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Chimica, biocondizionatori ed integratori dolce Per parlare dei valori dell’acqua, del modo per mantenerli sotto controllo, dei test per le analisi e degli integratori e biocondizionatori .

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Vecchio 02-07-2010, 10:08   #1
Goose
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i calcoli a me sembrano giusti......

il grado di idratazione si scrive di norma con un "per"...esempio per il solfato di magnesio eptaidrato MgSO4*7H2O

ps: cambia la formula del carbonato di potassio......

poi una precisazione sul link di wikipedia riferito al carbonato di potassio...che dice che è chiamato normalmente potassa...
in realtà se in laboratorio chiedi della potassa ti danno il KOH, ovvero l'idrossido di potassio...(in modo analogo la soda che l'idrossido di sodio)...

ps: le mie sono puntualizzazioni maniacali ma visto che l'articolo è molto bello facciamo che sia perfetto...
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Vecchio 02-07-2010, 11:50   #2
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normalmente i l'acqua fa parte del cristallo...
e allora si parla ,come detto, di cristalli Xidrati...

riguardo alle pignolerrie sono d'accordo..erano solo per voi..così per rientrare nel discorso.....

riguardo alle cose scritte in rosso quali sono i tuoi dubbi?
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Vecchio 03-07-2010, 09:51   #3
Goose
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si si non ti preoccupare...
comunque ribadisco che è un bell'articolo...

vedo che man mano aggiungi cosette interessanti...
riguardo alle scritte sulle bottiglie (sacrosante..non immagini quante volte mi sono chiesto che diavolo avevo nel beaker)...si possono usare pennarelli indelebili, che con l'acqua non vanno via..oppure scrivere sull'etichetta a matita, che con l'acqua non va via (a differenza della biro)...

poi una domanda...
la durata delle soluzioni l'hai testata?..
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Vecchio 04-07-2010, 18:58   #4
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Bene, la prima parte credo sia conclusa e revisionata più volte ... magari potrebbe esserci qualche refuso o svista, se ne trovate qualcuna ovviamente avvisatemi, se la trovo io ovviamente correggo e cambio numero revisione (in modo da avere uno storico dei cambiamenti utile per chi dovesse ritrovarsi con una versione vecchia)

Che ne pensate ?

... via con le polemiche adesso

ps. TuKo, se vuoi, dai una ripulita al topic visto che le cose scritte dovrebbero essere superate

psss. credo di aver concluso anche la seconda parte

Ultima modifica di scriptors; 04-07-2010 alle ore 19:37.
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Vecchio 14-01-2011, 17:18   #5
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Normalmente abbiamo pesci che vivono più che bene tra pH 6,8 e 7,2 ma anche di più ... secondo voi ha qualche senso logico dire sempre di mantenere il KH a 4 o 5 ?

stavo rileggendo l'articolo e ho notato che dici che kh e gh possono stare su valori piu alti di quelli consigliati, senza una motivazione certa.Ma perche allora valori piu alti di gh e kh, quando i sali disciolti sarebbero comunque presenti in vasca?
ok quantità miori di sali disciolti, ma questo fatto non ostacolerebbe niente, presupponendo anche un cambio parziale del 10% alla settimana e il mantenimento dei rappporti tra sali...
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Vecchio 28-08-2010, 12:24   #6
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O MIO DIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
credo che opterò per tutta acqua da rubinetto e ad acquario attivato aggiungerò acqua osmotica fino ai parametri che desidero ehehhe sembra piu facile cosi :P cmq complimenti...

ho studiato chimica per 5 anni, sono un tecnico biomedico, ma leggendo queste cose mi sono spaventato O_O
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Vecchio 26-09-2010, 23:04   #7
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Ho letto con estremo interesse l'articolo e mi sono rimasti alcuni dubbi....

il primo riguarda la ricostruzione dell'alkalinità totale.. da quello che ho capito la si ricostruirebbe solo con il bicarbonato di potassio giusto ?

portarla quindi a circa 6dKH avremmo in soluzione circa 83 ppm di potassio e con 30 mg/l di co2 un ph di circa 6,8 , se ho capito bene da quì nasce la necessità di avere il calcio ad almeno 60 mg/l per tutelarci dalla competizione con lo ione potassio (83 mg/l < 60 mg/l * 2) e si quì ok

Poi con 60 mg/l / 4 ottengo il contributo del magnesio che è di circa 15 mg/l

I dubbi riguardano :

- i cloruri 104 mg/l
- i solfati a 67 mg/l
- il potassio come unico integratore per l'alcalinità

se ho capito bene per limitare i cloruri si usa il solfato di calcio ma quanto usarne , o meglio qual'è un ragionevole valore per i cloruri che scongiuri problemi alle piante e che non crei nel tempo accumuli ?

i solfati a 67 mg/l sono un buon compromesso ?

il non introdurre assolutamente sodio non compromette il bilancio ionico ?

per quanto invece riguarda la fertilizzazione l'importante è usare fertilizzanti i cui chelanti che siano stabili fino ad almeno ph 7 può andare bene ?

grazie
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Vecchio 26-09-2010, 23:55   #8
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Il potassio non è l'integratore per l'alcalinità ma il Carbonato/Bicarbonato

Zolfo e Cloro sono comunque, rispettivamente, Macroelemento (lo Zolfo circa la metà del Fosforo) e Microelemento (al pari del Ferro) ... almeno vedendo la scala degli elementi di cui è formato il peso secco di una pianta. In questa scala il Sodio non è presente, io uso il Clismalax per il reintegro dei PO4 ed il Sodio comunque è ben presente in tale prodotto.

Sinceramente, al momento, riguardo il limite max di Cloruri e Solfati non saprei darti un numero, resta il fatto che i cambi acqua ci aiutano non poco

Se poi trovassimo altri sali per integrare la nostra acqua di osmosi sarebbe meglio, ammesso che siano facili da trovare
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Vecchio 27-09-2010, 23:55   #9
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Il potassio non è l'integratore per l'alcalinità ma il Carbonato/Bicarbonato
ok ok mi sono espresso io male intendevo dire che se uso il carbonato/bicarbonato di potassio per costituire integralmente l'alcalinità di conseguenza introduco una dose non indifferente di potassio


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Zolfo e Cloro sono comunque, rispettivamente, Macroelemento (lo Zolfo circa la metà del Fosforo) e Microelemento (al pari del Ferro) ... almeno vedendo la scala degli elementi di cui è formato il peso secco di una pianta.
si lo Zolfo crea sicuramente meno problemi del cloro e fin quì non ci piove :) era più che altro il cloro che mi preoccupava....

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In questa scala il Sodio non è presente, io uso il Clismalax per il reintegro dei PO4 ed il Sodio comunque è ben presente in tale prodotto.
si lo uso anche io e credo che in questo modo si introduca qualche mg/l, se non ricordo male avevo letto che regola l'apertura degli stromi nelle foglie e regola i processi osmotici anche se non entra a far parte diretta nella fotosintesi.

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Sinceramente, al momento, riguardo il limite max di Cloruri e Solfati non saprei darti un numero, resta il fatto che i cambi acqua ci aiutano non poco

Se poi trovassimo altri sali per integrare la nostra acqua di osmosi sarebbe meglio, ammesso che siano facili da trovare
questo è un problema che mi sono posto anche io più volte cercando se esistesse un limite di tollerabilità ma ancora non sono riuscito a trovare una soluzione definitiva così come non ho ancora trovato una formulazione che mi convinca al 100 %, l'ideale sarebbe utilizzare un sale che alzi contemporaneamente come base sia il GH/KH e poi usare i sali usati fino ad ora per aggiustare tutti i prametri.

Avevo visto anche che esistono delle cartuccie rimineralizzatrici.... peri impianti osmosi ma non saprei con quali minerali arricchiscono l'acqua.

Nel mio caso specifico ho un'acqua di rubinetto abbastanza bilanciata, ti faccio un'esempio

Clacio 57 mg/l
Magnesio 11 mg/l
Cloruri 15 mg/l
Sodio 8 mg/l
Solfati 27 mg/l

GH circa 10
KH circa 6

fosfati non rilevabili

Nitrati 40 mg/l
Silicati ... alti (boh)

un acqua sicuramente buona se non fosse per... i nitrati alle stelle e i silicati alti (non ho il dato ma le diatomee ci fanno festa)

a questo punto a partire da quest'acqua solitamente faccio metà rubinetto, metà osmosi

e dimezzo i nitrati e tutti i valori e poi vorrei correggere con i sali .... resta il fatto che ho sempre paura di introdurre troppi solfati e/o cloruri

avevo pensato al carbonato di calcio ma come scioglierlo.... è pur sempre marmo
l'acqua osmotica che è tendenzialmente acida lo scioglierebbe ?
prendiamo in prestito un reattore di calcio dai nostri cugini del marino ? :))

P.s.
Sul fatto del kh e Gh bassi io ho una mia ipotesi poi magari mi sbaglio.... tenere bassa la conducibilità? i solfati i cloruri ? io ho provato ma è un casino è troppo instabile il ph, e ballano sempre tutti i valori... se ritardi un cambio rischi di trovarti con il kh a zero....
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Vecchio 17-03-2012, 16:08   #10
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Argomento interessante anche se non banale da comprendere.
Originariamente inviata da markcame Visualizza il messaggio
[...]
avevo pensato al carbonato di calcio ma come scioglierlo.... è pur sempre marmo
l'acqua osmotica che è tendenzialmente acida lo scioglierebbe ?
prendiamo in prestito un reattore di calcio dai nostri cugini del marino ? :))
[...]
Questo spunto ha solleticato la mia curiosità.
Infatti senza reattore di calcio sono costretto a lavorare con "ioni parassiti" per integrare calcio e magnesio, e quindi a mettere roba in più. Questo perchè costruiamo l'acqua con un processo innaturale, ovvero "buttandole dentro qualcosa".
L'acqua dolce dei corsi d'acqua passa prima per l'atmosfera raccogliendo anidirde carbonica e acidificandosi e poi attraverso strati calcarei delle nostre montagne: un enorme rattore di calcio.

In questo modo resterebbero da "buttare dentro" solo solfati ed eventualmente un po' di potassio.

L'idea è quella di sciogliere il calcio ed il magnesio in maggioranza come bicarbonati per produrre un "concentrato di montagna" da dosare in funzione della durezza da raggiungere.
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