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Illuminazione dolce Per parlare di come illuminare l'acquario dolce, tipi di lampade, combinazioni, qualità e quantità della luce.

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Vecchio 10-06-2014, 00:05   #1
luca4
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Resa ottimale dei colori , ricerca lampadine led

Sto iniziando a sperimentare l'utilizzo di lampade a led (lampadine con attacco E 27, il normale innesto a vite ) in acquario. Ho acquistato a tal proposito una plafoniera Haquoss di quelle fatte per poter utilizzare le fluorescenti compatte e vi ho montato 8 lampadine con led tipo 5630 ( 4 a luce fredda 6000- 6500 Kelvin e 4 a luce calda 3000 Kelvin ) ma la resa dei colori non mi soddisfa.
Non so ancora l'effetto che possono avere sulla crescita delle piante piante dato che sto allestendo ora l'acquario (un Rio 400) che le dovrà ospitare ma le ho messe sopra un acquario
in funzione per vedere l'effetto visivo e ...... Insomma... Ho visto di peggio , ma certo non mi soddisfano. Non saranno l'unica fonte di luce dato che monterò anche 3 T5 da 54 watt , ma vorrei
via via passare in toto ai led se avrò successo con le piante .
Dei led tipo 5630 non trovo altri colori oltre a questi 2 , potreste consigliarmi altre lampade a led
da montare nella mia plafo con resa dei colori più naturale ?

Ultima modifica di Federico Sibona; 15-06-2014 alle ore 18:07.
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Vecchio 10-06-2014, 18:17   #2
carlo napoli
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con attacco e27 e led 5630 troverai solo ed esclusivamente quei 2 colori, caldo e freddo, e il problema di quel tipo di approccio e' la miscelazione dei 2 colori...se invece passi ai 5050 sempre smd troverai altri colori disponibili.. altrimenti dovresti usare led smd rgb di solito anche quest'ultimi sono 5050.. la vedo un po' dura , con lampadine e27 led, riuscire a ricreare una luce "naturale" che non faccia effetto "disco"

Ultima modifica di carlo napoli; 10-06-2014 alle ore 20:44.
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Vecchio 10-06-2014, 23:33   #3
luca4
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Grazie Carlo ,
quindi dovrei provare a miscelare le 5630 con led 5050 (in teoria un po' meno performanti in fatto di lumen emessi , ma come sappiamo la cosa potrebbe avere importanza relativa ).
Ma a parità di temperatura colore , vi sembra che la resa dei colori sia migliore con qlc tipologia di led in particolare ?
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Vecchio 11-06-2014, 00:24   #4
carlo napoli
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aspe' cerco di fare chiarezza....se per "resa dei colori" intendi i colori che vedi in vasca delle piante e dei pesci allora quella e' data solo ed esclusivamente dal K delle luci.... ovvero un 6500k dara' una resa colori come intendi tu sempre uguale aldila' della tecnologia che usi: cfl neon led ecc ecc...

il problema nasce che quando vedi scritto 6500k o qualsiasi altro colore ben definito, tutto e' molto molto relativo...per i neon si usa una media dei 3 picchi nei trifosfori o cosi' via....non troverai mai 2 neon, 2 led, 2 cfl che anche se sono definiti con la stessa gradazione, facciano "esattamente" lo stesso colore di luce.ma gia' la stessa fonte di luce, con il tempo e l'usura, cambia colore.. quindi!!!......commercialmente si usano i termini "warm white" , "natural white" "daylight" e altri ma anche in qeusto caso si intende un range non ben definito di kelvin ... ad esempio "warm white" di solito va da 2700k a 3500k....per quanto riguardo i led, societa' serie che fanno prodotti di qualita', tipo cree ad esempio.... per il proprio catalogo di powerled sia quelli da 1w che 3w ecc ecc, li identifica tramite codice colore (WW,CW,NW), a cui aggiunge anche il "BIN" del led... questo bin identifica in modo piu' preciso il colore K del led, compreso in quel famoso range che puo' essere "WW warm white"

riassumendo, nessuno qua ti puo' dire, prendi i led di pincopallino perche' quelli hanno la resa dei colori migliore dei tutti....al massimo qualcuno ti puo' consigliare una plaffoniera a led di una determinata marca che fa dei colori (secondo lui, perche' sia chiaro che "resa dei colori" e' molto soggettiva come cosa) bellissimi!!

per quanto riguarda il tuo caso, do per scontato che vengono rese impermeabili al 100% o che non siano a contatto con acqua o umidita' tanto per iniziare....

usare le lampadine a led e27 e' un po' un casino proprio per il modo in cui sono costruite.... di solito sono con luce a 360° o 180° , ovveor o fanno luce come le normali lampadione con una serie di led in forma circolare, oppure sono delle specie di padelle che fan luce da un solo lato....180°... essendo e27, sono relativamente piccoline e concentrate, quindi risulta difficile posizionarle in modo che la luce si miscela.....vedrai delle zone di colori diversi ben marcati... miscelate alla meglio si, ma di sicuro non perfettamente....per dire, prendi una 6500k ad esempio con luce bianca , e vuoi correggere la resa, aggiungendo una 5050 rossa per risaltare il rosso (sinceramente non so nemmeno se esiste 5050 e27 rossa) , vedrai il rosso ben marcato in vasca, o almeno su parecchie zone della vasca....

il discorso cambia per le e27 rgb.... li non avrai questo problema, xche' in realta', il led che tira fuori il colore, e' formato da 3 piccoli die , di colori diversi uniti sotto la stessa lente, quindi la luce che ne vien fuori e' miscelata alla perfezione e non avrai nessunissimo problema di "miscelazione colori"....ed essendo rgb, troverai sicuramente la "resa colori" che piu' ti piace su 16 milioni circa di combinazioni

naturalmente per le e27 bianche calde ecc ecc, non c'e' bisogno di nulla, la monti e ti tira fuori il colore per cui e' stata costruita, mentre per quelle rgb ti serve una centralina per pilotare la variazione di colore....in commercio ci sono anche delle e27 a led, wifi, che vengono controllate con l'iphone o android.... dal divano cambi colore ai pesciolini... lol!

per ultima cosa, 5050 o 5630 non e' vero che non fanno differenza.... di differenze ce ne sono, xche' con un led meno effecciente, dirai, qual'e' il problema, ne metto di piu' e compenso.... cio' e' vero in parte, perche' devi calcolare anche la sua penetrazione ..... ne puoi mettere anche millemila di led piccolini, non farai mai luce a 40 50 o 60 cm di profondita' o almeno farai piu' "fatica" a raggiungere risultati in quel modo.....e poi che senso ha usare dei led per risparmiare corrente e poi essere costretti a montarne di piu' perche' quelli che hai preso sono bassi in resa watt/luce ...prendi led piu' efficienti, e sfrutti bene la tecnologia che stai acquistando.... ovvero una tecnologia inventata per risparmiare corrente!

poi dipende dai casi ad esempio detto sopra e' molto importante se vuoi coltivare prati o piante basse con richiesta elevata di luce, in acquari molto profondi....

insomma, tirando le somme, progettare l'illuminazione di una vasca?? lo puoi fare in 2 modi distinti e separati.... la prima e' "accenderla" la seconda e' "illuminarla" , e questo vale al quadrato se parliamo di plantacquari e led! una vasca con i led e' tanto semplice quanto complicato.....dico cosi' perche' c'e' gtente che cresce piante con i faretti da 10w da barbacue in giardino con amici o con strisce led cinesi da 5 euro, e altri "pazzi" che spendono anche 200 300 euro per realizzarsi plaffoniere fatte ad hoc.....in questa fase di sperimentazione, sinceramente nessuno puo' ancora direi quale sia la filosofia vincente.... economica o tecnica....io una mia mezza idea me la sono fatta!

scusami o scusaet tutti per il post lungo

Ultima modifica di carlo napoli; 11-06-2014 alle ore 01:00.
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Vecchio 11-06-2014, 08:40   #5
gab82
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La resa cromatica RA o CRI .... non ha nulla a che vedere con la temperatura di colore °k

Ad esempio le vecchissime lampade a incandescenza avevano (mi dicono) RA pari o quasi a 100

Qualsiasi tipo di lampada può avere una RA indipendente dal colore.....

Led 3000 4000 6500 possono avere RA molto diverse tra loro a prescindere dai °k

Finora la miglior RA che ho visto è quella delle Philis master color HCI ...o le equivalenti Osram powerball......

RA 96
__________________
Gabriele S.
"quando il gioco si fa duro........io vorrei essere da un'altra parte "
PK
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Vecchio 11-06-2014, 10:44   #6
carlo napoli
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ah scusami allora non ho capito bene cosa chiedeva esattamente, io pensavo che intendesse quanto sia verde, il verde che vedeva nelle piante....nel senso che non tendesse al rosso, o al bianco.... cioe' quello che volgio dire e' che puoi prendere anche un warm white da cri 101% (giusto x dire), il verde non lo vedrai mai naturale, ma lo vedrai giallognolo.....

Ultima modifica di carlo napoli; 11-06-2014 alle ore 11:05.
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Vecchio 12-06-2014, 11:54   #7
luca4
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Grazie Carlo e grazie Gabriele,
anche io so esattamente ciò che ha detto Gabriele ma è anche vero che se prendo una warm white di qls tipo (led,incadescenza,neon etc.) anche se possiede un CRI (indice resa colori) pari a 90 o più , cmq la luce virerà sul giallo mentre se prendo una 6500 K virerà un pochino sull'azzurro. Delle 2 in acquario preferisco una lieve dominanza fredda , ma proprio lieve , diciamo (in fatto di gusto ) che il colore e la resa dei colori delle 965 (6500K ma non sembrerebbe a vedere la luce emessa) Philips mi piace parecchio.......
Il Problema è che in effetti i Kelvin non ci diconoesattamente il colore della luce emessa ma il colore della sorgente che emette la luce. Quindi se accesa una lampada è azzurrina sarà identificata come ad alta gradazione (6-7000 K) indipendentemente dal colore della luce emessa . Infatti (esempio limite !!) le fitostimolanti che accese sono di color rosa-violetto spesso sono dichiarate da 8 a 18.000 K ma la loro luce non può definirsi fredda o azzurra.
------------------------------------------------------------------------
P.S. I vecchi T8 Osram Biolux hanno un RA di 98 e le Philips Graphica 96 o viceversa.....
Guardando gli spettri di radiazione infatti si nota un equilibrio notevole su tutto lo spettro di emissione senza particolari picchi o depressioni ,soprattutto nelle Osram Biolux .

Ultima modifica di luca4; 12-06-2014 alle ore 12:01. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 14-06-2014, 09:19   #8
luca4
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In giro per la rete vedo lampadine con led modello 5730 (che non conosco affatto , qlcn ha delle info in merito ?) e qs si trovano anche in versione natural white (4000- 4500 K).
Che ne pensate ?

Ultima modifica di Federico Sibona; 15-06-2014 alle ore 18:11.
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Vecchio 14-06-2014, 11:41   #9
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L'unica soluzione pratica che vedo e di usare una illuminazione RGB dove poi ti regoli tu come vuoi, come fanno per questa plafoniera per marino
http://ecotechmarine.com/products/ra...ion-xr30w-pro/
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Vecchio 14-06-2014, 22:16   #10
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Ehm ..... Credo di aver omesso che il motivo principale che mi spinge verso i led
è il risparmio energetico ed il motivo che mi ha spinto a provare le lampadine a
led con attacco E 27 è quello dell'economicità del loro acquisto.........Ho pagato
circa 7-8 euro l'una le lampadine 5630 da 12 watt prendendole in Italia, se ci si
vuole avventurare con acquisti dall'oriente si può risparmiare ancora qlcs.....
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Tag
colori , dei , lampadine , led , ottimale , resa , ricerca

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