[fappio]

buran questo l'hai postato tu ...nella pima pagina , e a te l' ha dato zucchen: By means of
denitrification, oxidized inorganic nitrogen compounds, such as nitrite and nitrate are reduced to elemental nitrogen (N2). The
process is conducted by facultative anaerobic microorganisms with electron donors derived from either organic ...
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penso che con questo , si è chiusa la partita

[Buran_]

Originariamente inviata da fappio

buran questo l'hai postato tu ...nella pima pagina , e a te l' ha dato zucchen: By means of denitrification, oxidized inorganic nitrogen compounds, such as nitrite and nitrate are reduced to elemental nitrogen (N2). The process is conducted by facultative anaerobic microorganisms with electron donors derived from either organic ...

si, ma cosa vuoi dire con questo? si riferisce alla zona anossica dove avviene denitrificazione e quindi formazione di N2 e consumo di NO3 ...tutto grazie a battere anaerobi facoltativi, non obbligati ...

[fappio]

a gia capperi , avevo dimneticato che per voi i batteri anaerobici e l'ambiente anaerobico , non hanno niente a che fare ... io sto quasi per buttare la spugna , anche perchè sinceramente non ho mai letto in nessun articolo che esiste l'ambiente anaerobico ....
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riguardante la frase postata nella pagina precedente non hai niene da dire ?

[Buran_]

Originariamente inviata da fappio

in questa cosa che hai postato c'è la frase che ti ho ripostato , che dice: condizioni aerobiche e anossiche , cosa vuol dire ???

l'ha anche scritto buddha
condizioni aerobiche: presenza di ossigeno in tutte le sue forme
condizioni anossiche: scarsa o assente presenza di ossigeno molecolare, presenza di ossigeno combinato...più chiaro di così

se ti metti a cercare sugli articoli, vedrai citato spesso il termine ambiente o condizione anaerobica...

[fappio]

Originariamente inviata da Buran_

Originariamente inviata da fappio in questa cosa che hai postato c'è la frase che ti ho ripostato , che dice: condizioni aerobiche e anossiche , cosa vuol dire ??? l'ha anche scritto buddha condizioni aerobiche: presenza di ossigeno in tutte le sue forme condizioni anossiche: scarsa o assente presenza di ossigeno molecolare, presenza di ossigeno combinato...più chiaro di così se ti metti a cercare sugli articoli, vedrai citato spesso il termine ambiente o condizione anaerobica...

il significato lo so , non capisco il senso di queste parole nel contesto ... non capisco il significato nel pezzetto di articolo che hai postato tu e che continuo a ripostare io...come fa ad essere aerobico e anossico nello stesso tempo ? e cosa dice dell'ambiente anaerobico , in quegli articoli?

[Buran_]

Originariamente inviata da fappio

Originariamente inviata da Buran_ Originariamente inviata da fappio in questa cosa che hai postato c'è la frase che ti ho ripostato , che dice: condizioni aerobiche e anossiche , cosa vuol dire ??? l'ha anche scritto buddha condizioni aerobiche: presenza di ossigeno in tutte le sue forme condizioni anossiche: scarsa o assente presenza di ossigeno molecolare, presenza di ossigeno combinato...più chiaro di così se ti metti a cercare sugli articoli, vedrai citato spesso il termine ambiente o condizione anaerobica... il significato lo so , non capisco il senso di queste parole nel contesto ... non capisco il significato nel pezzetto di articolo che hai postato tu e che continuo a ripostare io...come fa ad essere aerobico e anossico nello stesso tempo ? e cosa dice dell'ambiente anaerobico , in quegli articoli?

la mia interpretazione è che spiega un processo sui PAO che avviene sia in condizioni aerobiche sia in condizioni anossiche. Non è da intendere come condizioni aerobiche e anossiche allo stesso tempo, se leggi bene dice infatti di un processo metabolico che avviene in entrambi gli ambienti:

Under aerobic and anoxic conditions, PHA is converted to glycogen, phosphate is taken up and
poly-P is synthesized intracellularly.

[fappio]

Originariamente inviata da Buran_

Originariamente inviata da fappio dice che studi sugli organismi poly p hanno rilevato un coinvolgimento di specifiche propriota metaboliche in anaerobia , condizioni aerobiche e anossiche ... (immagino che indichi , condizione respiratorie senza ossigeno ).... se così non ho mai detto il contrario ... allora ti ritrovi che indica 3 condizioni (ambienti) diverse con 3 processi metabolici diversi ...devo pensare che anaerobico non può che essere qualcosa di più spinto dell'anossico... Under anaerobic conditions, acetate or other low molecular weight organic compounds are converted to polyhydroxyalkanoates (PHA), poly-P and glycogen are degraded and phosphate is released. Under aerobic and anoxic conditions, PHA is converted to glycogen, phosphate is taken up and poly-P is synthesized intracellularly. Under the latter conditions, growth and phosphate uptake is regulated by the energy released from the breakdown of PHA

ok ... ma qui non dice che esiste un nuovo ambiente metabolico io ne vedo solo 2 non 3..., dice che i poly p come del resto dici anche tu , possono vivere in condizioni diverse e questo lo sappiamo, solo che non può esistere un ambiente aerobico in una situazione di anossia, ok? di conseguenza immagino che si tratti di alternanza e le situazioni comunque non sono 3 ma 2, quella senza ossigeno , che spiega nella prima fase , e quella con ossigeno ok?
se posti qualche pezzo di scritto sugli ambienti anaerobici , vediamo di analizzarlo insieme ... qui dice che questi batteri possono vivere in acquario , ma devono essere introdotti e mantenuti in vita in situazioni particolari , o sono spontanei ?

[Buran_]

Originariamente inviata da fappio

Originariamente inviata da Buran_ Originariamente inviata da fappio dice che studi sugli organismi poly p hanno rilevato un coinvolgimento di specifiche propriota metaboliche in anaerobia , condizioni aerobiche e anossiche ... (immagino che indichi , condizione respiratorie senza ossigeno ).... se così non ho mai detto il contrario ... allora ti ritrovi che indica 3 condizioni (ambienti) diverse con 3 processi metabolici diversi ...devo pensare che anaerobico non può che essere qualcosa di più spinto dell'anossico... Under anaerobic conditions, acetate or other low molecular weight organic compounds are converted to polyhydroxyalkanoates (PHA), poly-P and glycogen are degraded and phosphate is released. Under aerobic and anoxic conditions, PHA is converted to glycogen, phosphate is taken up and poly-P is synthesized intracellularly. Under the latter conditions, growth and phosphate uptake is regulated by the energy released from the breakdown of PHA ok ... ma qui non dice che esiste un nuovo ambiente metabolico io ne vedo solo 2 non 3..., dice che i poly p come del resto dici anche tu , possono vivere in condizioni diverse e questo lo sappiamo, solo che non può esistere un ambiente aerobico in una situazione di anossia, ok? di conseguenza immagino che si tratti di alternanza e le situazioni comunque non sono 3 ma 2, quella senza ossigeno , che spiega nella prima fase , e quella con ossigeno ok? se posti qualche pezzo di scritto sugli ambienti anaerobici , vediamo di analizzarlo insieme ... qui dice che questi batteri possono vivere in acquario , ma devono essere introdotti e mantenuti in vita in situazioni particolari , o sono spontanei ?

fappio, qui è detto chiaramente:
Studies on poly-P accumulating organisms have revealed the involvement of specific metabolic properties under anaerobic, aerobic and anoxic conditions (Mino et al.,1998)

[fappio]

dice 3 parole diverse ma gli stati sono 2 o no ? parla di anaerobico , come situazione senza ossigeno ... nella fase anaerobica spiega che l'acetato e altri conposti vengono convertiti in pha e il fosforo viene rilasciato in condizioni aerobiche invece il pha viene convertito in glicogeno , e il fosfato viene ripreso .... dice aerobiche e anossiche , ma queste cose sono opposte , e non ho capito cosa vuol dire ...? io penso che nella prima fase intenda l'acetato che si forma durante la respirazine cellulare, di conseguenza niente di anomalo... ok? http://it.wikipedia.org/wiki/Catabolismo
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non vorrei che zucchen intendesse questa fase , visto che ha parlato di fermentazione , come quella effettuala dai batteri anaerobici per la fermentazione dell'aceto ... lo spero

[Buran_]

Originariamente inviata da fappio

dice 3 parole diverse ma gli stati sono 2 o no ? parla di anaerobico , come situazione senza ossigeno ... nella fase anaerobica spiega che l'acetato e altri conposti vengono convertiti in pha e il fosforo viene rilasciato in condizioni aerobiche invece il pha viene convertito in glicogeno , e il fosfato viene ripreso .... dice aerobiche e anossiche , ma queste cose sono opposte , e non ho capito cosa vuol dire ...? io penso che nella prima fase intenda l'acetato che si forma durante la respirazine cellulare, di conseguenza niente di anomalo... ok? http://it.wikipedia.org/wiki/Catabolismo ------------------------------------------------------------------------ non vorrei che zucchen intendesse questa fase , visto che ha parlato di fermentazione , come quella effettuala dai batteri anaerobici per la fermentazione dell'aceto ... lo spero

sono 3 ambienti e 3 fasi ... in aerobico ed anossico, a causa delle prensenza di ossigeno, discute un comportamento metabolico unico, per questo ti sembrano solo due ... ma ovviamente anossia e aerobiosi sono ambienti differenti, in comune possono avere batteri aerobi facoltativi...