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Buran_, tutto quello che hai appena riportato riguarda comunque i PAO, di cui ho scritto il funzionamento poco sopra. Ma i PAO accumulano i fosfati nei fanghi del fondo, prelevandoli dall'acqua, mentre non sottraggono fosforo dall'ecosistema vasca (al contrario del denitratore con l'azoto).
La questione, da quanto ho capito, è che si vuole invece sapere se esistano organismi in grado di utilizzare l'ossigeno legato ai PO4 per ossidare il substrato carbonioso organico.
E sinceramente io non ne sono a conoscenza...
Ma poi, a che pro? Non bastan sapere dell'esistenza dei polyP bacteria, in grado di rimuovere biologicamente i fosfati?
la formazione di fanghi prodotti è nota, non è infatti questo il punto. La discussione riguarda l'accoppiamento del ciclo biologico del fosfato in presenza di un dsb dove parte aerobica, anaerobia e anossica (ma c'è?) sono simultaneamente presenti... può in qualche modo un ceppo batterico nel dsb usare l'ossigeno dei PO4? io finora non ho trovato nulla nei link italiani, provo ad allargare la ricerca con l'inglese
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questo articolo potrebbe interessare, mette in risalto il legame tra la riduzione di N e l'instaurarsi di una riduzione di P
buran , cerca negli inglesi , ma legato ai denitratori ....
------------------------------------------------------------------------ entropy , sono solo discorsi teorici per capire se il dsb , come a detta di molti , elimina anche i fosfati ...
Ultima modifica di fappio; 08-11-2011 alle ore 20:11.
Motivo: Unione post automatica
buran , cerca negli inglesi , ma legato ai denitratori ....
si, lo sto facendo e l'articolo precedente lega chiarmanente l'effetto denitrificante al successivo lavoro dei batteri nella riduzione del P ... ma per quello che posso capire al momento, io ne dedurrei che anche usando la zeolite si otterrebbe questo effetto...
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ecco un altro articolo che secondo me può essere utile
From this viewpoint, the effect of the electron acceptor condition is one of the most important
questions in examining actual EBPR processes, especially in regard to nitrogen removal. Kerrn-
Jespersen and Henze (1993) suggested that a part of PAOs (denitrifying-PAOs) could utilize both
oxygen and nitrate as electron acceptor while the others could utilize oxygen only
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"The coral itself has more energy for growth because the reduced zooxanthellae density requires less energy."
Il fosforo è un nutriente importante per tutti gli organismi viventi. La maggior parte dei P presenti nei sistemi viventi è in forma di fosfato inorganico e suoi esteri. Ci sono una serie di studi che mostrano reazioni biochimiche dei composti P che non comportano la formazione di esteri fosforici e queste reazioni coinvolgono composti in cui il P è in uno stato inferiore di valenza. Sulla terra praticamente tutti fosforo conosciuto esiste nello stato di ossidazione 5. Tuttavia, vi sono anche altri due noti fosfonati forme (+3) e Fosfinati (+1). Studi hanno dimostrato la riduzione dei fosfati nel terreno anaerobico e durante la corrosione dei metalli in condizioni anaerobiche. Un certo numero di batteri hanno dimostrato di essere in grado di ossidare composti P ridotta quando questa è l'unica fonte di fosfito P. inorganici (+3) è stato ossidato al fosfato di numerosi ceppi di laboratorio di microrganismi, tra procarioti come Escherichia coli, tumefaciens , e diverse specie di Pseudomonas e Rhizobium, così come uno eucariote, Saccharomyces cerevisiae. Ipofosfito (+1) può anche essere ossidato al fosfato da Pseudomonas fluorescens, caldolyticus Bacillus e Pseudomonas stutzeri WM88.
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quello che scrivo è tutto IMHO (In My Humble Opinion) - a mio modesto parere
"meno tecnologia, più biologia" E. Borneman
"meno chimica, più biologia" Stefano G.
quello che mi lascia perplesso è però che fine fanno eventualmente i batteri del dsb che hanno usato P? producono fanghi che si accumulano? vanno in acqua e vengono schiumati? diventano cibo per i coralli?
il fosfano è un componente dei fuochi fatui ........ causati dalla decomposizione anaerobica
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capperi , io trovo veramente interessante quello che ha trovato 66 ... ma la fonte ?
era una parte che ho salvato di un'articolo inglese .... lo avevo letto nel periodo in cui avevo scritto che il dsb eliminava i fosfati ..... voi mi avevate convinto del contrario..... è passato parecchio tempo non ricordo quale era
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66 ho cercato ha riguardo di pseudomonas fluoroscens e di bacillus Caldolyticus ma non ho trovato niente sulla riduzione ne' sull'ossidazione del fosfato..Idem x saccarhomyces..
Se hai degli articoli scientifici firmati che parlano di questo vorrei leggerli..
Per il resto mi sembra che finora si siano postati solo articoli che dimostrano che i fosfati vengono utilizzati tal quali e rilasciati quando le condizioni vengano modificate da anaerobiche ad aerobiche..
Ammesso di avere questi batteri in vasca negli strati anaerobici del dsb l'accumulo di fosfato ed il suo rilascio in condizioni aerobiche darebbe
Una risposta ad un altro quesito tosto..
Ricordate quando si parlava dei cambi di acqua x abbassare nitrati ma non i fosfati e ci si chiedeva se c fosse accumulo e rilascio dei fosfati ..
Ecco potrebbe essere questa la risposta..
Modalità lineare
