[TuKo]

Da oggi l'indulto è effettivo:
http://www.tgcom.mediaset.it/politic...lo321136.shtml
20.000 detenuti torneranno in libertà e nel giro di 6 mesi andranno di nuovo in carcere,in questo tempo avranno modo di far danno(o peggio) ai cittadini, di sicuro nn a quei politici che li hanno rimessi in libertà.
Fanno il referendum sulla riforma costituzionale, ma nn su queste cose che incidono notevolmente nel quotidiano.Sarei proprio curioso di sapere quanti comuni cittadini,in un ipotetico referendum,avrebbero votato pro-indulto.
Di male in peggio...complimenti a quell'aglomerato di persone che ci governano.

[Kanva]

chiunque è contro l'indulto, apparte i carcerati

[TuKo]

Quote:

chiunque è contro l'indulto, apparte i carcerati

a quante pare la classe politica che ci sta governando se ne frega altamente di questo piccolissimo dettaglio,tanto a loro che je frega hanno scorte e protezioni varie,dubito fortemente che si possa leggere una notizia dal titolo:"moglie di bertinotti(o di qualsiasi altro politico) scippata!!"

[Kanva]

comunque non è un problema di governo, in senso stretto, anche perché la legge è stata votata sia dalla sinistra che da parte della destra, ma a mio parere è proprio una cosa vergognosa a prescindere, che i delinquenti siano rimessi a libero piede, come se se ne sentisse la mancanza di un po' di delinquenza. orripilante
l'unico problema di governo in senso stretto, è che così si dimostra uno stato veramente debole, anche economicamente

[Bollicina 86]

è una cosa vergognosa...in Italia si puo' commettere qualsiasi tipo di reato e rimanere praticamente impunito...ci mancava pure l'indulto!!!! che schifo...

[zefiro]

Originariamente inviata da tuko

Da oggi l'indulto è effettivo: http://www.tgcom.mediaset.it/politic...lo321136.shtml 20.000 detenuti torneranno in libertà e nel giro di 6 mesi andranno di nuovo in carcere,in questo tempo avranno modo di far danno(o peggio) ai cittadini, di sicuro nn a quei politici che li hanno rimessi in libertà. Fanno il referendum sulla riforma costituzionale, ma nn su queste cose che incidono notevolmente nel quotidiano.Sarei proprio curioso di sapere quanti comuni cittadini,in un ipotetico referendum,avrebbero votato pro-indulto. Di male in peggio...complimenti a quell'aglomerato di persone che ci governano.

Ci sarebbe già un post anche più di uno in cui se ne parla..
Tuko mi sa che confondi l'indulto con l'amnistia..cosa nettamente differente..E ti ricordo che è una norma prevista dal codice penale e quindi costituzionale..
L'indulto è uno sconto di pena viene applicato a particolari reati non a tutti..lo sconto è di 3 anni..ovvero tra tre anni quegli stessi carcerati sarebbero usciti, obiettivamente magari sarebbero usciti anche il prossimo anno magari per buona condotta...i casi in cui non si applichi:
l'indulto non è applicabile ai reati di terrorismo (compresa l'associazione eversiva), strage, banda armata, schiavitù, prostituzione minorile, pedo-pornografia, tratta di persone, violenza sessuale, sequestro, riciclaggio, produzione, traffico e detenzione di sostanze stupefacenti, usura. Nessuno sconto di pena nemmeno per chi è stato condannato per mafia, salva l' eccezione per chi ha violato l'articolo 416-ter del Codice penale sul voto di scambio (che punisce chi chiede i voti alla mafia in cambio di denaro). La legge ha stabilito anche che l'indulto non possa essere applicato alle pene accessorie temporanee, come l'interdizione dai pubblici uffici. Lo sconto di pena sarà comunque anche condizionato alla buona condotta fuori dalla cella: in caso di commissione di nuovi reati nei cinque anni successivi alla concessione dell'indulto, il beneficio sarà revocato.
Inoltre perchè passi l'indulto e sia approvato non serve il voto della maggioranza semplicemente, bensì quello dei 3/4 del parlamento difatti è stato votato anche da esponenti della coalizione della CdL quindi non capisco cosa c'entri questo con il governo attuale..e poi firmato dal presidente della repubblica (a te sembra poco questo iter di approvazione??)
E' stato un modo ( per me sbagliato perchè lo sposta semplicemente nel tempo) di affrontare l'emergenza carceri..quando bisognerebbe invece fare una riforma del sistema penitenziario e giudiziario per sveltire ed alleggerire i processi piuttosto che porre sempre mano a questi strumenti che sono mal digeriti (vuoi perchè non ben recepiti, vuoi per come le strumentalizzazioni politiche siano fatte su qualsiasi argomento in Italia..) dalla maggior parte dei cittadini..
Fatto sta che esiste un'emergenza carceri e dovrebbe esser affrontata senza troppa sete di giustizialismo (Lo scopo delle carceri non è sbattere dentro un colpevole indistintamente per poi dimenticarsene buttando la chiave, ma ha scopo rieducativo o almeno così dovrebbe essere nelle migliori intenzioni)..tenendo conto del fatto che le carceri sovraffollate pesano sullo stato, pesano sul lavoro della polizia penitenziaria e pesano anche perchè si corre il rischio di mettere a contatto realtà differenti tra microcriminaltà e macro con conseguenze poco raccomandabili...
tra l'altro una persona che ha scontato la sua pena deve essere guidata nel reinserimento nella società..non lasciata allo sbando a se stesso..
quindi questi 12000 13000 (non 20000) che usciranno verranno seguiti?!
Io mi auguro di si..ma questa dovrebbe essere la prassi comune e consolidata a cui riferirsi ogni volta che un detenuto ha scontato la sua pena ed esce dal carcere come libero cittadino.

tra parentesi questo atto di clemenza è stato chiesto precedentemente da Papa Giovanni Paolo II e dallo stesso Benedetto XVI in passato..ed adesso..viste le condizioni penose delle carceri italiane..
magari moderare i toni invece di porli in modo sempre così catastrofici potrebeb giovare ad una sana discussione..
Non usciranno 20000 carcerati pericolosi e sanguinari come si suol fare intendere.
Poi ognuno è libero di obiettare ma prima di strumentalizzare politicamente ci penserei bene..
riporto cosa ne dica a tal proposito chi di queste materie se ne intende ovvero l'uonione dei giuristi democratici:
http://www.giuristidemocratici.it/wh...20030309173809

P.S. avrei curiosità di sapere cosa ne pensassi della Cirielli ( che era un decreto legge cosa da sottolineare) della cdl

[Flyer19]

Quote:

poi firmato dal presidente della repubblica

io fossi il presidente della repubblica e quindi considerata una persona con un minimo di cervello (anche se da napolitano non ci sia aspetta gran che) non avrei il coraggio di firmare una legge che lascia impuniti mr Etternit, i signori della strage di linate, dare degli sconti di pena a chi ha violentato e ucciso una ragazzina di 14 anni...non so,da forza italia un comportamento così me lo aspettavo, così come me lo aspettavo dalla sinistra...che si stà comportando decisamente peggio delle aspettative, prima almeno i comunisti colpivano quelli che non erano operai o impiegati (e che forse se lo meritano un tenore di vita più alto), adesso invece noto con piacere che tende a colpire tutti i cittadini onesti, così ricchi e poveri delinquenti sono uniti nell'indulto...olè!
se dovesse uscire di carcere il tipo che ha violentato mia figlia io lo aspetterei fuori dal carcere e lo ammazzerei a picconate, tanto dopo un paio d'anni cominciano gli sconti di pena...
Per la cronaca zefiro, il tuo governo ha previsto l'amnistia per l'autunno
è da cambiare il sistema delle carceri, bisogna avere una differenziazione di strutture a seconda del reato, se no con sta scusa che non ti mandano in carcere perchè se no diventi un delinquente professionista,non ci va più nessuno in galera.
Servono case d'arresto e case di detenzione e gli extracomunitari non li si manda in carcere,li si manda al loro paese, bastava questo per svuotare le carceri, hai idea di quanti ce ne sono?
e poi scusa, fare l'indulto e far uscire della gente che non sa più dove andare o cosa fare, è da idoti, mica basta una borsetta con il kit di igene personale (l'avete sentita questa?).
Servono strutture, serve dare un lavoro, solo il lavoro può reinserirti nella società.
Così come malati e malati di mente devono essere portati in strutture di sostegno,se uno è matto e uccide le persone, puoi farlo stare in carcere anche 2000 anni, ma quando esce continuerà a fare quello che ha sempre fatto...

[zefiro]

bravo ora napolitano è uno senza cervello che non sa quello che fà..certo che ne hai coraggio per dire ste buffonate.. gli insulti al presidente della repubblica da parte di un italiano sono veramente tristi..

sai che stai dicendo semplicemente falsità strumentalistiche...ma c'era da aspettarselo..hai le prove di quello che stai dicendo?!
portale..
I signori della strage di linate sono rimasti impuniti già con la scandalosa sentenza dei giudici non dire fandonie..e cmq non mi pare ad essi si applichi l'indulto..
e non mi pare che l'omicidio colposo rientri tra gli sconti..
tantomeno la violenza sessuale..informati come sempre ti dico,e tu mi accusi di esser ripetitivo, prima di spararle così grosse..e non credere a tutte le notizie strumentalizzanti che ti propinano..lo sanno tutti i reati depenalizzati quali siano..e che lo sconto è di tre anni..con vigilanza per 5 anni..
poi fai un bollito di tutto:matti, extracomunitari, reinserimento sociale di ex detenuti..parole a vanvera buttate nel pentolone..come se ne imoprtasse ma a te frega ben poco e si capisce da come ne parli..
se hai delle idee concrete e analisi specifiche della società esponile invece di fare un guazzabuglio del nulla..
in italia c'è il più alto tasso di disoccupazione d'europa e tu mi dici che è possibile rimettere un excarcerato a lavoro vincendo le stesse resistenze sociali e culturali che tu stesso ammetti di avere con i tuoi discorsi, ed è chiarissimo che ne hai...
sei un paradosso ambulante..

AH dimmi quando qui in italia i comunisti al governo hanno colpito quelli che si meritano il tenore di vita più alto..
soprattutto perchè se lo meritano non mi è chiaro..come se uno che lavora non se lo merita se fà l'impiegato o l'operaio o il netturbino o lavora in miniera..
credi che un operaio non si spacchi il deretano dalla mattina alla sera alla catena di montaggio e non abbia dei diritti?!
credi che nonc i siano operai ed impiegati laureati che non hanno trovato altri lavori per la disoccupazione?!
Ma su che pianeta vivi?!

[Flyer19]

Quote:

e cmq non mi pare ad essi si applichi l'indulto.. e non mi pare che l'omicidio colposo rientri tra gli sconti.. tantomeno la violenza sessuale..informati come sempre ti dico,e tu mi accusi di esser ripetitivo, prima di spararle così grosse..e non credere a tutte le notizie strumentalizzanti che ti propinano..lo sanno tutti i reati depenalizzati quali siano..e che lo sconto è di tre anni..con vigilanza per 5 anni..

no,guarda, forse sei tu che devi documentarti

Quote:

credi che un operaio non si spacchi il deretano dalla mattina alla sera alla catena di montaggio e non abbia dei diritti?

ma tu cosa credi che faccia io? il miliardario? o l'operaio e l'impiegato, a seconda di quello che mi capita?

[zefiro]

l'indulto non è applicabile ai reati di terrorismo (compresa l'associazione eversiva), strage, banda armata, schiavitù, prostituzione minorile, pedo-pornografia, tratta di persone, violenza sessuale, sequestro, riciclaggio, produzione, traffico e detenzione di sostanze stupefacenti, usura. Nessuno sconto di pena nemmeno per chi è stato condannato per mafia, salva l' eccezione per chi ha violato l'articolo 416-ter del Codice penale sul voto di scambio (che punisce chi chiede i voti alla mafia in cambio di denaro). La legge ha stabilito anche che l'indulto non possa essere applicato alle pene accessorie temporanee, come l'interdizione dai pubblici uffici. Lo sconto di pena sarà comunque anche condizionato alla buona condotta fuori dalla cella: in caso di commissione di nuovi reati nei cinque anni successivi alla concessione dell'indulto, il beneficio sarà revocato.


questa è la proposta approvata..quindi perfavore non dire fandonie!