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Vecchio 29-01-2016, 00:03   #1
Daryo
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Question primo dubbio

Ciao ragazzi, oggi ho fatto un giro in un paio di negozi per info su varie tipologie di vasche.
Il dubbio è il seguente

Vasca da 60 litri o da 100?

Premetto che sono neofita, mi sono innamorato di quella da 100 ma il tipo del negozio continuava a dirmi di prendere quella da 60 in offerta visto che sto iniziando ora.

La mia idea è creare un ambiente di acqua dolce che necessita di poca manutenzione e per esemplari non delicati, così da iniziare a vedere che succede.
Girando tra i reparti ho iniziato a chiedermi che tipo di fondo metto? che tipo di piante? prendo quelle finte?
Alla fine non ho acquistato niente e sono nuovamente qui a leggere milioni di post.

Il tipo del negozio spingeva sul prodotto in offerta puntando anche alla quantità di acqua che dovrei cambiare settimanalmente, un conto è cambiare 60 lt e un conto è cambiarne 100 lt..
ogni quanto si cambia l'acqua? ma soprattutto come si svuota preservando il tutto?

Leggendo alcuni post ho notato che si parla di tempi di maturazione, preparazione dell'acqua... il tipo mi ha detto che a seconda del tipo di pesci che prendo la preparazione va da un giorno a tempo indeterminato.
Credevo che una chiacchierata viso a viso con un esperto in materia mi risolvesse problemi invece ha scatenato ancora più dubbi, conditi dall'impressione del volerti vendere a tutti i costi quello che voleva lui!!!

Vi chiedo scusa in anticipo per la mole di domande ma come avrete notato sto in crisi.

Sicuramente mi capirete, attendo vostre risposte.
saluti
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Vecchio 29-01-2016, 03:30   #2
the_clown
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Ciao,
inizio col cazziarti visto che leggendo i tuoi dubbi di post ne hai letti veramente pochi!
Ma passiamo oltre, allora da dove cominciare:
1) I NEGOZIANTI la norma vuole (con le opportune eccezioni) che son tutti opportunisti e cercano di vendere ciò che più interessa a loro e con i loro tempi..quando inizierai a capirne un po' di acquariologia rimarrai impressionato dalla marea di castronerie che raccontano pur di vendere, e magari riuscirai a capire qual è il negoziante onesto.
2) LA VASCA beh scegli quella che più ti garba, vale sempre la regola che più è piccola e più è difficile da gestire e permette meno errori; una vasca grande ha dei costi maggiori più che altro di allestimento che non sono proporzionali al litraggio, perché alcuni "strumenti" sono gli stessi per entrambe le vasche (ad es l'impianto CO2). Dipende anche dallo spazio a disposizione e dal tuo budget, attenzione non c'è solo il costo iniziale ma di tutto l'allestimento tra fondo, legni, rocce (se ne vuoi particolari altrimenti le trovi anche in giro), piante (costano dai 4/5 euro in su) e per finire pesci (è quello che costa meno). Una vasca più grande ti da maggiore scelta sulla specie da allevare anche per il futuro, anche se essendo neofita potresti stare almeno all'inizio su specie più semplici tipo i guppy allevabili anche in acqua di rubinetto (a meno che quella che hai a casa faccia particolarmente schifo). Un punto di partenza potrebbe essere anche misurare i valori dell'acqua che hai a casa e capire se è utilizzabile oppure se sei costretto a prendere acqua di osmosi, nel primo caso potresti prendere la vasca da 100l nel secondo potresti pensarci un po' su..ahhh a parte il primo riempimento poi i cambi vanno fatti nell'ordine del 10 - 15% indicativamente ogni settimana o 10 giorni e in base al tipo ambiente che riesci a creare i tempi possono allungarsi (i miei endler son stati anni con cambi quadrimestrali) ma prendi in cosiderazione 10% a settimana.
Oltre al litraggio guarda anche come son fatte queste vasche, il filtro e soprattutto l'impianto luci, quanti neon e di che potenza, prediligi quella con doppio neon.
Il fondo ce n'è di tanti tipi, l'unico mio consiglio è di cercare fondi fertili unici cioè senza il bisogno di essere ricoperti o se occorre ricoprirli deve essere fatto con materiale simile. Questo perché quando pianti o sposti/togli delle piante spesso ti riaffora quello sotto. Tutto dipende dal budget ma potresti vedere la flourite (occhi è poi sconsigliato immettere in vasca pesci con barbigli ma ha una durata infinita) o il manado che non so se necessita di sottofondo.
PIANTE in questo forum e in tutto il mondo acquariologico, credo che le piante in plastica non vengano proprio prese in considerazione. Spesso (non sempre) son le piante a rendere "bello" l'acquario, quelle in plastica oltre ad essere inutili, spesso finiscono col riempirsi di alghe e abbruttire il tuo microcosmo sommerso. Le piante vere contribuiscono a completare il ciclo dell'azoto (c'è un topic in evidenza dagli una bella lettura) smaltendo in parte le sostanze inquinanti prodotte dai pesci, dal mangime in avanzo e da tutto ciò che marcisce in acqua.

Allora inizia a capire il budget, cerca di capire che pesci ti piacerebbe allevare se puoi evitando un fritto misto ma specie tutte della stessa zona (almeno continente) e che abbiano le stesse necessità per i valori dell'acqua, verifica se puoi usare quella del rubinetto altrimenti valuta se acquistare acqua di osmosi, un impianto di osmosi (e te la fai tu), guarda la qualità della vasca e poi leggi leggi leggi..ci son tante discussioni in evidenza.
Mi sarò dimenticato qualcosa ma son passate le 2:30 e il sonno incombe!
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Vecchio 29-01-2016, 10:52   #3
daniele.cogo
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Io invece ti faccio i complimenti perché non hai comprato e sei qui a chiedere.
Anche io come te ho iniziato da un paio di anni e ho fatto tantissimi errori e prove, ma ora credo di capirne qualcosina.
Sono partito anche io con una vasca 60 litri e poi son passato a una da 120 litri.

Prendi assolutamente la vasca da 100 litri, avrai meno problemi perché l'acqua rimane più stabile e hai MOLTE più possibilità con l'inserimento dei pesci. Il modello 100 litri di quale marca è?

Se fai le cose fatte bene e cioè metti TANTE piante e un numero giusto di pesci, l'acqua la puoi cambiare anche una volta al mese, non tutta ma massimo il 20%. Quindi su 100 litri devi cambiare una tanica da 20 litri, esattamente lo stesso tempo che ci impiegheresti a cambiare l'acqua di un 60 litri.

Certo, se cominci a sovraffollare la vasca con troppi pesci l'acqua la dovrai cambiare una volta a settimana ed è un bell'impegno.

All'inizio dovrai investire qualche soldino per partire con il piede giusto, son tante le cose da sapere, fondo giusto, piante giuste, acqua giusta.

Dai un'occhiata a questo link, vedi se c'è qualche pesce CON IL BOLLINO VERDE che ti piace:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...20Acquario.pdf

D.
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Vecchio 29-01-2016, 11:52   #4
Daryo
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Grazie ragazzi, si mi sto documentando...

avevo pensato a Aquatlantis Aqua Bermudes 80 colore bianco - acquario 90 litri cm80x30x48h con coperchio completo di illuminazione T8 18W filtro interno Biobox 2 e termoriscaldatore

che ne pensate?
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Vecchio 29-01-2016, 11:54   #5
daniele.cogo
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I neon T8 sono vecchissimi, sono scarsissimi e fanno poca illuminazione, addirittura solo una. No non va bene.

Molto meglio orientarsi verso un acquario che abbia DUE neon T5 o una soluzione valida a LED.
Dipende anche dal budget a tua disposizione.
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Vecchio 29-01-2016, 15:25   #6
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Originariamente inviata da Daryo Visualizza il messaggio
Grazie ragazzi, si mi sto documentando...

avevo pensato a Aquatlantis Aqua Bermudes 80 colore bianco - acquario 90 litri cm80x30x48h con coperchio completo di illuminazione T8 18W filtro interno Biobox 2 e termoriscaldatore

che ne pensate?
Ciao,
il fatto che non hai comprato è una gran cosa in effetti molti si sarebbero fatti prendere la mano facendo sicuramente degli errori.
Per il resto, quotando Daniele, anche io lascerei perdere quella vasca ma sceglierei qualcosa che almeno 2 neon T5 o i led, stando attento che spesso quest'ultimi equivalgono ad un solo neon e così ti ritroveresti una vasca nuova dove se in futuro vuoi farce qualcosa di più spinto sarai costretto a modificare nell'illuminazione.
Come ti ho chiesto all'inizio occorre saper il budget, i costi delle vasche oscillano molto a seconda della marca e della linea che scegli, da quello che ho letto in giro se il budget lo permette ed è più alto rispetto a quello della vasca da te proposta, potresti stare su queste vasche:
http://www.aquariumline.com/catalog/...o-p-10583.html
http://www.aquariumline.com/catalog/...to-p-3967.html
http://www.aquariumline.com/catalog/...o-p-15017.html
http://www.aquariumline.com/catalog/...e-p-17412.html

Poi sicuramente ce ne saranno altri, poi se acquisti un acquario con T5 guarda bene se i neon montati sono di tipo commerciale in modo da avere una più ampia scelta e minori costi nel sostituirli, quelli da 24W dovrebbe essere commerciale mentre quello da 28W commerciale è lungo 1100mm e "non credo"monti in un acquario da 80 cm, in ogni modo fatti dire dal negoziante la lunghezza dei neon montati in acquario e vedere se quelli commerciali coincidono, ad esempio e se non sbaglio del 24W esiste da 438 e da 549mm.
L'askoll è a led, fai però un paragone tra i lumen dati dai led dell'askoll e dati dai 2 T5 e vedi cosa fa più luce, inoltre sempre l'askoll ha il filtro nel coperchio, informati se funziona bene, nel caso sarebbe meglio così da non vederlo in vasca, oppure valuta in seguito se acquistare un filtro esterno.
Il poseidon potrebbe avere ancora meno illuminazione dell'askoll visto che si parla di 8W contro i 12W dell'askoll, ma non riesco a paragonarlo visto che di uno ti danno i lumen dell'altro i lux.
Ahhh non prendere per oro colato tutti i dati che t'ho scritto, fai una scrematura di quello che ti serve e verificali.
the_clown non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 30-01-2016, 12:47   #7
Daryo
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mmm... devo valutare un attimo perché effettivamente non avendo un budget alto per il momento preferisco continuare a studiare ed informarmi anziché prendere un acquarietto per arrangiare....
è anche vero che se non inizio mai mi divertirò, però sto notando che la passione sta nascendo anche solo nel leggere e nell'informarmi.

vediamo col prossimo stipendio come ci possiamo muovere :D
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