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Vecchio 08-03-2020, 13:53   #1
Vix
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240 litri per Rainbow Fish

Buongiorno,
dopo varie esperienze tra Anabantidi, Discus, Ciclidi Nani e molto altro, vorrei provare qualche specie un pò diversa da quelle allevate finora. Sto pensando quindi ai pesci arcobaleno.

In particolare la mia vasca è 120x40x50, abbastanza piantumata ma con valori dell'acqua ovviamente adatti a ciclidi nani, ovvero ph 6.5 kh 3 gh 5. Il ph viene reso costante attraverso ph metro ed elettrovalvola. Fin qui tutto ok.

Ora mi chiedo...come devo modificare gradatamente i valori per renderli idonei ai pesci che vorrei ospitare? In particolare mi piacerebbe un gruppetto di Bosemani e se possibile un gruppetto di p.furcatus. Dite che potrebbero andare insieme?

Faccio queste domande perchè leggendo in rete vedo pareri molto contrastanti: chi consiglia valori acidi, chi decisamente basici, chi acqua neutra, chi decisamente dura....insomma ho un sacco di confusione in testa! Voi verso quali valori andreste?

Vi lascio la foto della vasca in modo tale che potete anche consigliarmi variazioni al layout: per ora c'è un bello spazio per il nuoto davanti e molta vegetazione nella parte centrale e sfondo.


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Vecchio 09-03-2020, 00:49   #2
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Io tengo (e riproduco senza problemi) le M. boesemani in acqua mediamente dura (GH 10 - 12) e pH alcalino (7.5), in 230 lt lordi.
Addirittura, mi pare che stiano meglio (e mostrino colori migliori) a temperature per loro considerate "basse" (le tengo a 22° di inverno, che salgono naturalmente fino a 26 - 27 in estate, poi tenuti costanti con le ventole).

Per farle veramente colorare, è quasi un obbligo un cibo più che ottimo (io uso un paio di granulari di base, alternandoli, e integro con artemia liofilizzata e TANTO vivo (grindal e microworms, specialmente nell'accrescimento).
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Vecchio 09-03-2020, 15:45   #3
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Ciao grazie per la risposta.
Diciamo che i valori che mi hai indicato corrispondono alla mia acqua di rubinetto, ovvero ph 7.5 kh 10 gh 14. Il problema è che volendo mantenere la vegetazione così com'è vorrei continuare ad erogare co2: devo trovare quindi un compromesso tra valori buoni per i rainbow e gestibili per le piante. Ad esempio se mi adeguassi ad un kh 5/6 e un ph 7.0, quindi neutro, potrebbe andare come cosa? In questo modo avrei comunque una somministrazione minima decente di co2 e dei valori neutri che potrebbero andare bene anche per le boesemani...o sbaglio?

Altrimenti volendo usare solo acqua di rubinetto e niente co2 potrei applicare il protocollo base della seachem che forse supplirebbe alla carenza di co2 e mi darebbe comunque piante decenti?

Tu che faresti al posto mio?
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Vecchio 09-03-2020, 15:54   #4
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Premesso che i valori che posti sono comunque corretti per le melanotaenie, non vedo il problema nell'erogare CO2 anche con KH 10. Già portando il pH a 7.2 avresti 20 mg/l di CO2. Con pH 7 saresti a 32 mg/l.
E' quello che si fa quando si vuole erogare CO2 e mantenere un pH comunque alcalino: si tiene ilKH alto.
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Vecchio 09-03-2020, 16:17   #5
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Nessun problema...andrebbe bene anche questa soluzione...anzi sarebbe meno sbattimento per me piuttosto che utilizzare ancora acqua osmosi...ho scartato questa soluzione perchè non sono sicuro che con un kh a 10 riuscirò ad abbassare il ph da 7.5/7.6 a 7.2...solo per questo...tu pensi che ci si riesca? Un kh a 10 mi sembra molto consistente nella sua azione tampone sul ph...
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Vecchio 10-03-2020, 14:42   #6
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Infatti: a parità di CO2 si abbassa meno (come da tabella).
Ho erogato CO2 per anni a KH elevato, proprio per tenere comunque il pH alcalino. Ne eroghi la stessa quantità (le stesse "bolle") e il pH scende (giustappunto) di meno.
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Certo...ma quello che ti chiedevo è se secondo la tua esperienza riuscirò ad abbassare il ph da 7.6 a 7.2 con l'erogazione di co2...o se il potere tampone con kh10 è così elevato che al massimo avrò piccoli movimenti...tipo 7.4/7.5...

Io purtroppo ho acidificato sempre con kh basso (da 5 a 3) e non l'ho mai fatto con kh alto...quindi vorrei andare un pochino sul sicuro prima di modificare completamente la chimica della vasca...non vorrei scoprire dopo di non poter raggiungere i valori di concentrazione di co2 voluti...non so se mi spiego...
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Vecchio 10-03-2020, 16:57   #8
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Se riuscivi a sciogliere 30 mg/l di CO2 con KH basso, ci riesci anche con KH alto. Semplicemente il pH "scende meno". Se non ci riuscissi, dipenderebbe dal movimento superficiale, dall'efficenza del diffusore, ma NON dal tampone (che NON impedisce alla CO2 di andare in soluzione, ma impedisce al pH di scendere).
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Vecchio 12-03-2020, 19:03   #9
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Allora...ho iniziato a rialzare molto gradatamente i valori...dopo un cambio sono a kh 5 e mantengo il ph a 6.8...piano piano mi avvicinerò a valori mediamente duri e leggermente basici...che credo siano quelli giusti per quello che ho in mente...

Senti...però non mi hai detto se insieme alle boesamani posso tenere qualche pesudomugil...tipo i furcatus o i gertrudae...ovviamente sempre con i valori della mia acqua di rubinetto...
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Vecchio 12-03-2020, 23:09   #10
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Io ci tengo gli endler, da quando si è rotto il filtro esterno del loro acquario e l'ho dismesso). Se non avessi loro avrei presi gli pseudomugil (ho provato anni fa a comprare uova online di alcuni ceppi locati di P. gertrudae, ma le uova si sono schiuse "strada facendo", nell'ovatta, con ovvie conseguenze).
Considera anche le T. ocellicauda.
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240 , fish , litri , rainbow

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