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Vecchio 04-05-2006, 00:23   #31
DECASEI
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Sinceramente non sono molto d'accordo sui confronti fatti in modo soggettivo e non fatti in modo oggettivo...

Fare quello che dici tu, bulk, non è cosa da poco e comporta anche una spesa non irrilevante, tempo e costanza .

Se avessi fatto io il confronto, per farti un esempio banale, sicuramente avrei detto che preferisco il mille multi rispetto al deltec per motivi miei soggettivi e non per motivi ( oggettivi ) che possono essere dati da prove, misurazioni, ecc .
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Vecchio 04-05-2006, 00:32   #32
ik2vov
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bulk, posso farti una domanda provocatoria? anzi due....

Prima.... perche' non lo fai tu?

Seconda.... se la facessi tu o altri che potrebbe essere attendibile? se si perche'?

I neofiti che leggessero un'articolo sulle plafo potrebbero essere "spinti" verso un prodotto piuttosto che su di un'altro proprio perche' lo scrittore e' (sicuramente in buona fede) di parte.... prendendo ad esempio l'articolo di Danilo e' palese che lui repiuti migliore il Deltec, io preferisco l'AquaMedic, dovrei fare un'altro articolo che scrive l'opposto? lo stesso puo' valere per le plafo come per i test kit o tutto quello che vogliamo.... sono come ho scritto in precedenza scritti basandosi su giudizi soggettivi, non dati oggettivi..... per dare delle risposte "certe" (ed io i consigli li reputo tali) secondo me le si devono dare con dei dati inconfutabili, test di laboratorio ove necessario e via discorrendo.

Ciao
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Vecchio 04-05-2006, 00:46   #33
blureff
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io non ho voluto dire nulla fino ad ora visto che di schiumatoio in 12 anni ne ho avuti una valanga e ne potrei dire delle belle
danilo a detto un suo pensiero di come va nno quegli schiumatoi nella sua vasca,maa....
io non lo prenderei MAI in considerazione come dato di fatto che e cosi e basta,lo skimmer perfetto non esiste,esiste quello piu adatto alle propie esigenze

vi faccio un paragone semplice,un amico ha una vasca a voluto provare il bk 250 e stato un disastro,poiche la sua vasca pare sia allergica alla schiumazione difatti non la usa e non si sa perche,io piu l'aumento meglio va,un altro cheamico con un tunze,molti pesci sps molli aveva un acquario stupendo
io rifletterei un minuto,la vasca di danilo a reagito meglio con il deltec ma non vuol dire che va meglio
e non trovo nemmeno validi i test di laboratorio poiche anche quelli sono sogettivi in base alla vasca collegata
ciao da blureff
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Vecchio 04-05-2006, 09:04   #34
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Io infatti ho dato un mio parere, soggettivo, tanto che, come dice Gilberto, non ci sono dati tecnici misurati, al di là delle dimensioni e dei dati di targa. Inoltre come dice Blureff ogni vasca ha delle proprie esigenze, problemi che magari reagiscono meglio con uno schiumatoio piuttosto che con un altro.

Secondo me, come in ogni cosa, il parere oggettivo non esiste... esistono le scelte.

Io credo, alla fine, che i due schiumatoi in oggetti siano molto simili, e che la differenza nella schiumazione, che io ritengo leggermente superiore nel deltec, non sia sufficiente da giustificare la scelta. Sono nella stessa classe, come ho detto... un po' come scegliere fra una BMW ed una Mercedes... a parità di prezzo non si discute sulla qualità... ma sul resto eppure tutti sono sicuri che siano superiori ad una fiat... (il prizm del caso?)...

Quindi l'articolo va preso per quello che è...

intanto penso che sia importante che un neofita che voglia uno schiumatoio si trovi un articolo dove si parla di due fra i migliori schiumatoi esterni... e non magari fra seaclone e prizm... almeno così quello che scelgono va comunque bene...
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Vecchio 04-05-2006, 09:12   #35
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bulk, posso farti una domanda provocatoria? anzi due....

Prima.... perche' non lo fai tu?

Seconda.... se la facessi tu o altri che potrebbe essere attendibile? se si perche'?

I neofiti che leggessero un'articolo sulle plafo potrebbero essere "spinti" verso un prodotto piuttosto che su di un'altro proprio perche' lo scrittore e' (sicuramente in buona fede) di parte.... prendendo ad esempio l'articolo di Danilo e' palese che lui repiuti migliore il Deltec, io preferisco l'AquaMedic, dovrei fare un'altro articolo che scrive l'opposto? lo stesso puo' valere per le plafo come per i test kit o tutto quello che vogliamo.... sono come ho scritto in precedenza scritti basandosi su giudizi soggettivi, non dati oggettivi..... per dare delle risposte "certe" (ed io i consigli li reputo tali) secondo me le si devono dare con dei dati inconfutabili, test di laboratorio ove necessario e via discorrendo.

Ciao

Certo che puoi fare domande provocatorie.

1. non lo faccio io perchè non ne sono assolutamente in grado

2. non ritengo siano possibili test assolutamente oggettivi, ma penso che anche test soggettivi aiutino a orientarsi meglio e spendere in modo più assennato i soldi. Ad esempio è vero che l'articolo di Danilo non è asetticamente oggettivo, ma è altrento vero che fornisce come indicazione che esistono due skimmer da appendere le cui performance sono confrontabili. A me sembra già moooolto importante che noi neofiti possiamo orientarci verso Deltec o Turboflotor e non magari verso un seaclone. Evitiamo di buttare via soldi per acquisti che dovremmo poi sicuramente rifare.

Cmq le Tue domande sono corrette e non provocatorie.

Grazie
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Vecchio 04-05-2006, 09:15   #36
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Bulk

proprio quello che ho scritto io... penso in contemporanea...
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Vecchio 04-05-2006, 09:25   #37
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Io la penso anche così

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Vecchio 04-05-2006, 10:10   #38
ik2vov
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2. non ritengo siano possibili test assolutamente oggettivi, ma penso che anche test soggettivi aiutino a orientarsi meglio e spendere in modo più assennato i soldi. Ad esempio è vero che l'articolo di Danilo non è asetticamente oggettivo, ma è altrento vero che fornisce come indicazione che esistono due skimmer da appendere le cui performance sono confrontabili. A me sembra già moooolto importante che noi neofiti possiamo orientarci verso Deltec o Turboflotor e non magari verso un seaclone. Evitiamo di buttare via soldi per acquisti che dovremmo poi sicuramente rifare.
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Io credo, alla fine, che i due schiumatoi in oggetti siano molto simili, e che la differenza nella schiumazione, che io ritengo leggermente superiore nel deltec, non sia sufficiente da giustificare la scelta. Sono nella stessa classe, come ho detto... un po' come scegliere fra una BMW ed una Mercedes... a parità di prezzo non si discute sulla qualità... ma sul resto eppure tutti sono sicuri che siano superiori ad una fiat... (il prizm del caso?)...
Questa parte a mio avviso e' fuorviante per un neofita..... il negoziante A gli dice che per il suo 200 litri va benissimo il SeaClone, il negoziante B gli dice che va benissimo il Wave xyz, il negoziante C gli dice che va bene il Prizm, il negoziante D gli dice che va bene il Deltec, il negoziante E gli dice che va bene l'AquaMedic, il negoziante E gli dice che va bene l'SC200 e cosi' via discorrendo.... il forum gli da idea su due schiumatoi.... secondo voi cosa sceglie il neofita?

Danilo, BMV e Mercedes le puoi paragonare a parita' di caratteristiche, prendi le schede tecniche ed hai dei dati OGGETTIVI per poter dire quale delle due consumi meno, quale delle due possa frenare in minor spazio, quale delle due possa avere un minor attrito all'aria, quela ha il bagagliaio piu' capiente e via discorrendo, guardandole invece hai dei dati SOGGETTIVI, ti piace piu' la linea di una rispetto all'altra, ti piacciono di piu' i colori di una rispetto all'altra, ti piace di piu' la comodita' dei sedili etc etc.... con uno schiumatoio (e qui dissento da Donatello in parte) non e' tanto diverso..... forse e' il caso chye qualcuno inizi a farsi chiarezza ed a fare chiarezza.... vi sono dei dati che sono quelli di BASE per stimare uno schiumatoio, vi sono dei calcoli che sono univoci, la velocita' di trattamento dell'acqua e' un parametro fondamentale come anche il volume della colonna di contatto ed altri.......... lo schiumato e' un dato SOGGETTIVO, tantissimi altri parametri sono invece OGGETTIVI e su questi si puo' confrontare realmente uno schiumatoio, certo e' un discorso piu' tecnico.....
Donatello giustamente dice che uno chiumatoio non necessariamente funziona in due vasche allo stesso modo, verissimo, ma attenzione che non si puo' dire che in una vasca vada ed in un'altra no, si puo' dire che per IL GUSTO PERSONALE uno schiumatoio ci piace di piu' per il prodotto ottenuto rispetto ad un'altro.

Ciao
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l'ho letto....bravo danilo un bell'articolo interessante!!!
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.......Avere la consapevolezza di ciò che si sa; conoscere d'ignorare quello che non si sa:
ecco il vero sapere.....
Confucio
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