[samu_83]

Salve a tutti scrivo questo 3d perchè sto per allestire una nuova vasca con le seguenti caratteristiche:

Vasca aperta 150x50x 65 H fondo sabbia fine marroncino chiaro ambientazione amazzonica ricca di piante.

Fauna: le possibilità sono due o un piccolo gruppo di Discus o due branchi di piccoli caracidi ma sono propenso ai piccoli caracidi tipo cardinali.

Flora: vorrei poter allevare dalle piante meno esigenti ( anubias, microsorum, muschi ) ma anche qualche pianta un po più esigente in fatto di luce ma nulla di esasperato (cabomba, echinodorus, ceratopteris ecc..)

Prevedo di inserire tante radici e di grandi dimensioni.
Non è escluso che possa decidere di eseguire anche filtraggio con torba dando così all' acqua una colorazione tendente al giallo.


La soddisfazione che vorrei togliermi su questo allestimento è di costruire da solo una plafoniera a led adatta alla vasca ed al tipo di allestimento.


La plafo che vorrei costruire non deve essere eccessivamente complicata basta che sia abbastanza potente e luminosa per allevare le piante nel migliore di modi senza dover spendere uno stipendio.
Tenete conto che prediligo temperature di colore elevate soprattuto prevedendo la possibilità di filtraggio con torba che ingiallisce già a sufficenza il layout.

L' indecisione è già sulla scelta dei led non so se optare per led da 3w o semplificare il lavoro passando direttamente ai led da 10w il tutto vorrei farlo lavorare leggermente sottoalimentato magari cercando di evitare ventole ma con i 10w penso sia dura.

opzione 1 led 10w: pensavo di poter usare in totale 20 led da 10w nr° 15 da 8000°k e 5 da 4000°k in totale saremo sui 200w però vorrei tenerli diciamo un po sottoalimentati diciamo sui 150w.
Per l' effetto alba tramonto in realtà non ho bisogno che ogni led o gruppo di led si accenda in maniera distinta, mi basta semplicemente poter con una centralina programmare gli orari e i tempi di fade in e fade out di tutti i led contemporaneamente.

Opzione 2 led 3w: quà in realtà non ho idea su come potrei procedere sapendo anche quanto lavoro ci sarebbe da fare ...

Siccome è da poco che sto cominciando a masticare il mondo dei led mi sarebbe di grosso aiuto se qualche utente esperto mi potesse consigliare la soluzione migliore in termini di efficienza semplicita costruttiva e durata nel tempo.

Se qualcuno mi sa dare un aiuto o un parere ne sarei felice anche partendo con consigli su quali materiali reperire e come impostare il lavoro, quale tipo di collegamento scegliere quale centralina sempre cercando di limitare il più possibile i costi ma senza sacrificare il risultato.

Attendo opioni e consigli

ringrazio in anticipo della collaborazione

[crovaxcarlo]

Dai una lettura a questo:

http://carspa.altervista.org/blog/driver-led-1-watt/

;)

[Fra91]

Se non ti spaventa fare molte saldature punta sui led da 3w senza pensarci due volte. Hai un rendimento migliore, puoi mischiare più colori per coprire meglio lo spettro d'emissione e scaldando meno potresti riuscire a non usare ventole..
per il mix dei colori è il solito (le proporzioni a mio parere): 50%bianco freddo, 20%bianco caldo, 30% rosso.

[samu_83]

Originariamente inviata da Fra91

Se non ti spaventa fare molte saldature punta sui led da 3w senza pensarci due volte. Hai un rendimento migliore, puoi mischiare più colori per coprire meglio lo spettro d'emissione e scaldando meno potresti riuscire a non usare ventole.. per il mix dei colori è il solito (le proporzioni a mio parere): 50%bianco freddo, 20%bianco caldo, 30% rosso.

Salve a tutti si volendo si possono usare i tre colori per dare maggiore completezza anche se io variereri un po di più le proporzioni a causa dei gusti personali per stare più verso le alte temperature di colore.
io farei 70%bianco 8000°k, 20%bianco 5000° , 10% rosso 3000°K così di media siamo sui 7000°k circa

Comunque il fattore percentuali dei colori si può sempre ridiscutere.

Non mi spaventano le saldature se mi dite che potrei creare con led da 3w una plafo che non necessita di ventole e che secondo voi come efficienza sicuramente è maggiore ai led da 10w per me va bene.

Con i led da 3 watt la costruirei partendo da un grosso dissipatore in alluminio se si trovasse una barra ad alette unica lunga 140 cm e larga diciamo 30 cm.
Piuttosto non so quanti led da 3 w mi servono per una vasca così e come collegarli e alimentarli.

[samu_83]

Originariamente inviata da Fra91

Se non ti spaventa fare molte saldature punta sui led da 3w senza pensarci due volte. Hai un rendimento migliore, puoi mischiare più colori per coprire meglio lo spettro d'emissione e scaldando meno potresti riuscire a non usare ventole.. per il mix dei colori è il solito (le proporzioni a mio parere): 50%bianco freddo, 20%bianco caldo, 30% rosso.

Ho iniziato a fare qualche ragionamento siccome è la prima volta che tento di costruire una plafo led ho pensato che è meglio spendere poco sui led che se per caso succede qualcosa non butto i soldi.
Poi una volta finita faccio sempre a tempo a perfezionarla e magari sostituire i led con dei cree.

guardando quello che offre il mercato da prezzo pensavo di fare un miscuglio del genere:

90 led 3w 10.000°k
http://www.ebay.it/itm/10pcs-3w-whit...item1c3a83224b


30 led 3w 6.500°k
http://www.ebay.it/itm/10PCS-3W-High...item3a87191a91

30 led rosso puro
http://www.ebay.it/itm/10pcs-3W-High...item4ac49aaecf


Partirei con una piastra in alluminio lisca da 140X30 cm spessore direi 1 cm o qualcosa meno. Oppure farla in due pezzi essendo così lunga.

Vorrei creare 5 file di led da 30 led ogni fila, mettendo al centro un fila di rossi e una fila di 6500k. il resto delle file tutti da 10.000k.

Vorrei tenerli sotto alimentati i led quindi pensavo potesse bastare alimentarli a 350ma per vedere se si riesce ad evitare le ventole al massimo posso poi applicarci sopra alla piastra delle piastre dissipanti in alluminio con alette avvitandole sulla piastra ma spero di evitarlo per fare in modo che la plafo sia più liscia e sottile possibile.
Teoricamente quindi con 150 led da 3w alimentati a 350ma saremo circa sui 15.000 lumen.

Ore devo pensare come collegarli per fare in modo di avitare di avere troppo alimentatori.
e poi vorrei capire che driver montare per stabilizzare la corrente.

[Fra91]

con quella combinazione di colori hai troppa componente blu e poca componente rossa..a mio parere va molto male sta cosa...i 10000k solo su marini!!!..

[samu_83]

Originariamente inviata da Fra91

con quella combinazione di colori hai troppa componente blu e poca componente rossa..a mio parere va molto male sta cosa...i 10000k solo su marini!!!..

Ciao ma devi fare la somma della temperatura di colore di ogni led e dividere per il numero di led ed ecco che trovi il fascio luminoso che arriva in vasca facendo il conto con tutti i led accesi siamo sui 7500°k non è una gradazione fuori dal mondo sul dolce se pensi che una volta usavano per esempio un neon fitostimolante rosa che di solito erano sui 10.000°k accoppiato a un neon bianco da 6500°k fai tu il conto ... è vero che poi bisognerebbe analizzare i picchi emessi dalla sorgente comunque...

Comunque al limite posso decidere di cambiare i 90 led da 10.000k e prenderli da 8000k o 9000k se si trovano.

Per dirti in una vaschetta già allestita di 80 lt sto testanto i led strip 5630 samsung il rapporto che sto usando è questo 60 cm led 8000k + 60 cm led 6500k + 30 cm led 4000k bianco caldo.

Se fai la media ti esce uno spettro di 6600°k io che lo sto guardando posso dirti si che la luce è fredda ma non è tendente all' azzurro nemmeno un po.

Da 6600°k a 7500°k non è che cia sia un abisso ...

Poi dipende anche tanto dalla colorazione dell' acqua se è cristallina filtra quasi esattamente la luce prodotta se è gialla cambia parecchio.

Comunque in circolazione esistono plafoniere già fatte che vengono approvate anche per l' uso sul dolce con led da 12.000°k da soli. Poi sarei curioso di vedere come vanno comunque.
Pensa alle plafo sicce serie AM366 per esempio hanno solo led bianchi a 12.000k e blu e vengono vendute anche per acquari dolci con la possibilità di escludere i led blu.
Quindi hai solo led da 12.000k e basta.

Cosa ne pensi??

[gab82]

Scusa la franchezza....ma stai per intraprendere un'avventura bella costosa sensa saper nemmeno come vamno alimentati i led?

Fai la media aritmetica per trovare la t di colore finale?


Stai per saldare 150 led,che non sono una passeggiata, e magari te ne bastano molti meno?

[samu_83]

Originariamente inviata da gab82

Scusa la franchezza....ma stai per intraprendere un'avventura bella costosa sensa saper nemmeno come vamno alimentati i led? Fai la media aritmetica per trovare la t di colore finale? Stai per saldare 150 led,che non sono una passeggiata, e magari te ne bastano molti meno?

Salve ringrazio moltissimo della risposta, comunque sono quà per imparare e da qualche parte dovrò pur cominciare e visto che devo illuminare una vasca perchè non cominciare l' esperienza con i led e il fai da te proprio in questa occasione.

Comunque segnalo che sono novizio solo per quanto rigurda il mondo led ma sono nell' acquiariofilia da circa 20 anni ho fatto grandi esperienza sia nel dolce che nel marino ho anche lavorato per un importante negozio della mia città per un paio di anni e seguivo le manutenzioni delle vasche nei locali e dai privati.

Vorrei entrare nel mondo del fai da te anche nel mondo dei led perchè sono convinto che sarà il futuro.
Come dicevo sto già testando su una vasca dolce da 80 LT da circa 6/7 mesi le strice a led 5630 e sto avendo dei buoni risultati per ora.
Solo che le avevo comprate belle e pronte nei suoi tubetti sottovuoto un ottimo sistema vorrei dire.

Il prossimo passo è imparare ad autocostruire la plafo con power led.

Comunque come dicevo sono quà per imparare e se ho detto cose errate sono ben contento se qualcuno mi corregge.

La temperatura di colore hai messo un punto di domanda su come la calcolo, io l' ho sempre calcolate in questo modo:

Se ho 3 led uguali alientati nello stesso modo: uno da 6000k uno da 3000k uno da 2000k sommiamo le temperature di colore diviso il numero di led = 3666 °k Se non è corretto dimmelo così imparo qualcosa.

Poi il fatto che l' occhio umano abbia maggiore sensibilità in un certo range di gradazioni è un' altro discorso. ovvio che poi l' occhio umano percepisce maggiormente un certo range di temperature di colore piuttosto che altre.

Collegamento in serie si sommano i voltaggi mentre la corrente resta uguale in parallelo si sommano le correnti ma il voltaggio resta costante.

Da quanto ho capito la corrente è poi strettamente legata al voltaggio quindi un power led da 3w 3,6 -3,8 volt 700ma avrà assorbimenti differenti in base al voltaggio che gli diamo.
Quindi se gli diamo per esempio 3,6 volt assorbirà 350ma e funzionerà al 50% della sua possibilità se invece gli diamo per esempio 3,8volt assorbirà 700ma al massimo della sua possibilità. questa oscillazione di del voltaggio nel led bianchi in teoria fa anche variare lievemente la temperatura di colore della luce emessa.
Correggimi ovviamente se ho capito male.

Quindi una centralina standard per effetti di dissolvenza alba tramonto non farà altro che variare lievemente il voltaggio e di conseguenza far si che anche l' assobimente per esempio delle serie di led vari e quindi anche l' intensità luminosa di ogni led.


Il calcolo di eventuali resistenze ammetto che ancora non ho capito bene come farlo ho visto su internet delle formule, pian piano ci arriviamo.

Quello che più mi servirebbe capire è proprio se per una vasca come quella che sto allestendo il numero di di led può bastare se l' idea di tenere sottoalimentati led da 3W può essere valida per evitare l' uso di ventole ecc..

Se io per semplificare mettiamo che saldo 150 led da 3w alimentati massimo al 50% mettiamo che consumerò massimo 225W e svilupperò circa 15.000 / 16.000 lumen...

Su una vasca del genere potrebbero bastare ???

per cominciare a indirizzarmi sui collegamenti e su quanti led scegliere mi potrebbero bastare anche dei semplici consigli da chi queste cose le ha già fatte e provate magari su vasche dimensionalmente simili.

tutto quà....

Dopo se le uniche risposte sono leggiti la guida che vedi quà ..........

Dove trovi solo concetti teorici (utilissimi e molto ben espressi) che oltretutto avevo già letto alcuni mesi fa e me li sono pure riletti giusto per rinfrescarmi la memoria....
Molto utili ma che non ti aiutano comunque a dimensionare una plafo rispetto alla vasca ed al biotopo che vuoi ricostruire.

Oppure alle mie domande o dubbi, mi vengono poste delle contro domande dicendo ma tu vuoi fare una cosa che non sai nemmeno da dove partire???
Oppure ma tu calcoli la temperatura di colore facendo la media???

Invece che scrivere una semplice riga dicendo per esempio:
Per la tua vasca metterei tot led bianchi tot led rossi tot led caldi e li collegherei così.. facendoli lavorare al massimo al 70% ecc.......

Comunque il forum penso sia libero per tutti e ognino se rispetta il regolamento può scrivere quello che vuole liberamente..

Ovvio che se le risposte sono queste meglio che chiudiamo il topic anche subito senza problemi perchè con queste risposte penso sia di poca utilità....

Ringrazio anticipatamento comunque tutti

Eventualmente se avrò bisogno di qualche delucidazione ho capito che dovrò rivolgermi altrove.

distinti saluti

[dimus90]

Vediamo un pò se posso dare una mano io, lascia stare le strisce intanto e il loro consumo con i led il rapporto consumo/prestazioni é più alto e quindi bastano meno watt per gli stessi litri.
Poi i colore rosso di solito non si misura in kelvin ma in nm e quindi il calcolo che fai non va bene e non si usa fare un calcolo del genere, I Colori di solito sono dai 6000k circa ai 7300/7500k per il bianco freddo , dai 4500 ai 5500 k circa per il bianco neutro e dai 2700 ai 3500k circa per il bianco caldo cosi non fai più casino. I produttori ti dicono che secondo loro i led fanno una luce a tot Kelvin ma é una cosa approssimativa ne può fare realmente 200 più o 200 meno e oltre.
I lumen servono a noi per vedere quanto é efficiente una lampadina o un led appunto e alle piante non interessa.
Poi i led a 3w vanno dai 3.2 ai 3.8 v e alimentati a corrente costante di 700mAh tu li puoi alimentare sia a 3,2 che a 3,8 ma sempre a 700 mAh é indicato per darti un margine per la divisione dei led sull'alimentatore capito ?
Poi se li sotto alimenti a 350 mAh diventano dei led da 1w circa e quindi fanno la metà dei lumen ma consumano meno e puoi ugualmente alimentarli dai 3,2 ai 3,8 ma sempre a 350 mAh, comunque allora tanto vale comprare dei led da 1w direttamente spendi meno.
Nel Dolce non si sale oltre i 7500°K perché i colori più alti stimolano le alghe,ci sono dei utenti che usano delle lampade o led a 10000°k ma sono casi rari e secondo me i led producono un colore minore di quanto dichiarato.
Poi devi avere pazienza ci vuole tempo per imparare come funziona tutto e riuscire decidere quanti led di numero servono. Il forum é fatto da tanti utenti ognuno con la sua esperienza e il suo modo di spiegare o di esprimersi. E poi magari in questi due giorni quei utenti che sanno più di noi magari non ci sono, lo so che sei preso dalla frenesia di comprarli e montarli ma meglio fermarsi un'attimo e ragionare meglio e cosi vediamo anche come alimentarli. Prima di tutto bisogna decidere il numero di led: Perché se li vuoi tenere a 350 mAh e quindi avrai sui 150 watt di potenza allora secondo me va bene cosi e anzi in base alla mia esperienza che nel mio 300L con ''soli '' 66 watt di consumo si vede benissimo in vasca e le piante crescono bene e poi ho la percentuale dei colori caldi più della tua secondo me con 110 -120 watt circa sei già messo bene per le di media difficoltà. Io ho un rapporto in vasca di 7 led da 3w caldi 7 led da 3w freddi e 8 led rossi ma per un fattore di alimentazione perché i led rossi hanno un voltaggio di esercizio minore quindi per frazionare bene il voltaggio dei 24 V ho dovuto mettere 8 led.
Allora ribadisco secondo me se vuoi tenerli a 350 mAh ti bastano approssimativamente 110 watt circa anche 120 se vuoi avere quei 10 in più, e li tanto vale comprare i led da 1w come questi http://www.satisled.com/1w-power-led...tube_p246.html in pacchi da 50 e risparmi ma non cé la stellina oppure i classici
http://www.satisled.com/1w-high-powe...oice_p118.html già pronti per essere alimentati.
Se invece vuoi mettere i led da 3w cosi dovrai avere meno saldature da fare ti basteranno circa 40 led e sicuramente risparmi tempo e denaro ma perdi nel rapporto consumo/lumen, con i led da 1 watt cé caso che con 10 o 15 watt in meno produci gli stessi lumen dei led da 3w anzi senza cé caso é una cosa certa . Non guardare i led venduti su ebay senza marca che ti dicono che fanno da 220 lumen ai 240 lm quelli da 3w perché ne fanno molti meno di solito massimo sui 180 o 200 essendo quelli cinesi se vai sui luxeon rebel o cree allora si producono anche più ma costano tantissimo ;quindi fai le tue scelte poi parliamo di come alimentarli. Purtroppo ho scritto tutto di fretta e la punteggiatura mi sa che manca spero non sia faticoso da leggere.

Ps. Poi non voglio fare pubblicità ma io mi sono trovato bene con Gorini srl per il dissipatore se guardi il suo catalogo credo che troverai qualcosa di adatto per te.