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Vecchio 11-11-2015, 17:41   #1
AntonioA93
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chiarimenti nanismo indotto pt.2

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=248151
rileggevo questo vecchio post, e una cosa non mi è mai stata chiara e tutt'ora non lo è, e riguarda lo spazio di cui si dice ogni pesce a seconda della specie e delle abitudini dovrebbe avere.. allora facciamo finta di avere un hepatus in 800L e diciamo che in teoria quelli 800L sono sufficienti ad assicurarli i movimenti ecc ecc, però quando diciamo ho un hepatus in 800L intendiamo un hepatus in una vasca che di quei 800L ne ha magari solo 400 di acqua a disposizione per il pesce, perche l'altro spazio è occupato da rocce e coralli, se poi sempre in quei "400L di acqua libera" mettiamo altri pesci come succede nelle vasche grandi e molto popolate lo spazio a disposizione diminuisce ancora di più e magari l'hepatus si ritrova tra pesci e rocce a poter nuotare solo in 200L di acqua.. cioè dal volume totale della vasca togliamo il volume delle rocce e il volume dei copri dei pesci pompe ecc e non sono più 800L.. allora possiamo dire che un hepatus starebbe bene in un 200L senza rocce ecc.. non so se mi sono spiegato bene spero qualcuno mi capisca ahahaha
ps. i numeri sono indicativi per spiegare il concetto non mi rispondete 200L sono pochi ecc perchè lo so
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Vecchio 11-11-2015, 18:38   #2
Wurdy
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Riproduzione Kauderni

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Come hai riportato i dati si potrebbe dedurre che:
dato una persona puo' vivere comodamente in un appartamento di 60 metri quadri... un'appartamento largo 1 mt e lungo 60 va bene per viverci

Ovviamente i paramentri di volumetria della vasca sono quelli dati per un berlinese classico, (rapporto di circa1 a 5 tra kg di rocce e volume della vasca.)
Nell'esempio (strampalato) che fai di una vasca da 800 litri con 400 lt occupati da rocce significherebbe che ha circa 1000 kg di rocce mentre nella realtà dovrebbe averne non più di 160
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Vecchio 11-11-2015, 18:44   #3
alegiu
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Mah sinceramente entriamo in discorso senza fine per cui potremmo veramente andar avanti all'infinito, non sono neanche il più titolato a farlo, rispondo solo perchè in una tua discussione sul nanoreef avevi chiesto se potevi inserire altri pesci nel tuo nano da 130 che già ospita uno zebrasoma che ci hai spiegato non puoi dar via perchè regalo importante. (in quel caso non ne metterei altri, ma sostituendo quello con altri adeguati ne metterei sicuramente oltre al solo frenatus)

Scusami non volevo scrivere un papiro, cerco di sintetizzare, in parole povere se scarichi il wdyfishcalc:
http://www.acquaportal.it/_archivio/...alc_update.asp

vedrai che non tiene conto solo del litraggio in funzione del pesce ma anche delle misure della vasca. Ma per questo sicuramente Wurdy che l'ha creato ti può spiegare meglio.

Poi ci sarebbe da tenere in considerazione, carico organico, compatibilità tra le specie nel tuo discorso, anche perchè non capisco cosa intendi per litraggio dimezzato se hai più pesci, perchè se ho due pesci in uno spazio adeguato, poniamo 200 cm come lunghezza, perchè dovrebbero averne 100 cm a testa?
Per quello ribaltavo la tua considerazione del litraggio in funzione delle misure IMHO
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Vecchio 11-11-2015, 18:52   #4
clownfish92
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in effetti il concetto è da interpretare, pero secondo me come l'hai descritto tu è un po esagarato.
Cioe un 500 litri con una rocciata molto ariosa non strapiena di coralli e con molti anfratti è meglio di un 800 con 300 kg di rocce e pieno di coralli che lasciano 15 cm superficiali per nuotare. Pero in linea di massima un 800 con 150 kg di rocce e una media quantita di coralli, almeno 500 litri li hai anche al netto di tutto, ovvio anche i pesci influiscono, non puoi riempire una vasca di pesci anche se il litraggio è grande...non si puo eguagliare la densita di popolazione della natura, pero una vasca troppo popolata la vedi. La maggior parte delle decisioni deve essere dettata dal buon senso, mirato a dare una vita degna di essere vissuta ai pesci.
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Vecchio 11-11-2015, 20:37   #5
AntonioA93
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No vabbe come ho detto i numeri erano così per cercare di spiegare la cosa, volevo dire che ad esempio quando diciamo una vasca di 400L con le rocce non sono 400 che il pesce ha a disposizione, che poi la vasca sia cubica o lunga comunque non sono 400L, era questo che intendevo, siccome ho visto un video di una vasca spettacolare con un sacco di rocce e coralli grandissimi, e sti pesci avevano solo 30cm tra vetro frontale e rocciata e andavano avanti e dietro per il vetro, quindi volevo dire che se quella vasca fosse di 1000L c'erano 20 pesci tipo hepatus, imperator ecc che nuotavano ammassati uno spazio che comunque non erano 1000L, non so se non sto capendo io o non mi sto spiegando scusate ahaha
AntonioA93 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-11-2015, 21:40   #6
SJoplin
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io ho una visione un po` piu` semplicistica e meno scientifica riguardo al problema.
dipende solo dall`approccio che hai verso questo hobby:
1) te ne freghi perche`tanto i pesci li metti sempre in una gabbia, oppure c`e` chi li pesca per sport o altro.
2) hai la consapevolezza che comunque stai facendo qualcosa tutto sommato contro natura, ma cerchi di limitare i danni, ti informi, magari ti crei anche degli alibi mentali. chi puo` dirlo?

personalmente non mi sento di biasimare nessuna delle 2 posizioni, anche se la speranza e` che col tempo si passi sempre dalla prima alla seconda. e` sbagliato, sempre secondo me, trovarsi in una via di mezzo tra le 2 e magari cercare di convincere/rsi che i risultati di studi scientifici vengano in un qualche modo storpiati in una visione dell`acquariofilia magari esagerata.

e` vero: piu` o meno su tutti i forum c`e` una certa attenzione al problema del pesce e chi piu` chi meno, quando vede il pesce sbagliato nella vasca sbagliata, magari te lo fa presente; pero` perlomeno in tempi recenti (e mi auguro che resti cosi`), il tutto finisce con una semplice osservazione.

concludo: se hai il pesce sbagliato, o te ne freghi o lo togli e in entrambi i casi vivi sereno
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Vecchio 12-11-2015, 09:48   #7
Giuansy
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quoto lo Zio..

e aggiungo un'altro aspetto che nessuno prende in considerazione (in particolare per quanto riguarda i nanoreef ....che beninteso sono un indegno rappresentante):

lasciamo perdere il discorso del poco spazio per il pinnuto ed il conseguente nanismo indotto...
come ben sappiamo la filtrazione acqua con conseguente chiusura del ciclo azoto è data dalle rocce vive....ora si sconsiglia di allevare pinnuti sotto un certo litraggio (30/40 litri) perchè la quantità di rocce vive non è in grado di smaltire in toto tutto il carico organico prodotto dal pinnuto....la conseguenza è che nel medio/lungo periodo la vasca o se preferite il sistema avrà problemi di inquinanti e alla fine c'è il forte rischio che la vasca "imploda"...con questo voglio semplicemente far presente che per "colpa" del pinnuto, mi vada a puttane la vasca e sinceramente, dopo tutti gli sforzi economici ecc. che ho dedicato all'allestimento/conduzione e mantenimento per allevare in prinmis coralli, della sorte del pinnuto non è che me ne freghi poi molto in confronto a tutto il sistema (imho)....questo come ho scritto sopra è particolarmente riferito ad un nanoreef....ma vale anche per i reef veri e propri....nel senso che va bene metter pinnuti in vasche con litraggi importanti ma strapopolare la vasca di pinnuti, poi il problema si verifica anche li ...secondo me he??
__________________
Genoani si nasce e io ....modestamente lo naqui (Totò docet)
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