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Vecchio 22-08-2011, 11:12   #11
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Apro sto topic per i neofiti e non che magari vogliono sapere da dove arrivano i nitrati con chi reagiscono o cosa significa autotrofo o zooxantelle..e chiaramente per imparare qualcosa di nuovo
Ciao,
Faccio il presuntuoso e parto a dare le tre risposte nei termini che conosco:

Nitrati = NO3-- = molecola derivante dall'ossidazione della molecola di Ammoniaca (NH4) a carico di batteri. La molecola di Ammoniaca deriva dal metabolismo dei pesci e dal mangime. Il tutto prende il nome di ciclo dell'azoto.

Autotrofo = organismo che è in grado di sintetizzare tutte gli Amminoacidi a partire da materiale a basso valore biologico

Eterotrofo = organismo che NON è in grado di sintetizzare tutte gli Amminoacidi a LUI NECESSARI a quindi deve nutrirsi di altri organismi che li contengono

Zooxantella = "alga" (dinoflagellato) presente nel tessuto dei coralli ermatipici con cui ha un rapporto simbiotico mutualistico nutritivo/protettivo.

Pensando "ad uno scherzo" (visto che tutti questi termini sono reperibili in modo più corretto e spiegati molto meglio su wikipedia) ci sono cascato in pieno!

N.
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Vecchio 22-08-2011, 14:20   #12
Dolphin206
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letto e seguo con molto interesse
...ma piccolo suggetimento usiamo termini, tecnici si, ma di facile apprendimento...
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Non sforzarti di essere ciò che non sei, ma lotta per rimanere ciò che sei.
cit. Fabio Volo
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Vecchio 22-08-2011, 14:50   #13
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mi sa che i professori sono in ferie le lezioni iniziano a settembre dopo gli esami di riparazione
seguo in trepidante attesa
davide56 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 22-08-2011, 18:30   #14
qbacce
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Apro sto topic per i neofiti e non che magari vogliono sapere da dove arrivano i nitrati con chi reagiscono o cosa significa autotrofo o zooxantelle..e chiaramente per imparare qualcosa di nuovo
Ciao,
Faccio il presuntuoso e parto a dare le tre risposte nei termini che conosco:

Nitrati = NO3-- = molecola derivante dall'ossidazione della molecola di Ammoniaca (NH4) a carico di batteri. La molecola di Ammoniaca deriva dal metabolismo dei pesci e dal mangime. Il tutto prende il nome di ciclo dell'azoto.

Autotrofo = organismo che è in grado di sintetizzare tutte gli Amminoacidi a partire da materiale a basso valore biologico

Eterotrofo = organismo che NON è in grado di sintetizzare tutte gli Amminoacidi a LUI NECESSARI a quindi deve nutrirsi di altri organismi che li contengono

Zooxantella = "alga" (dinoflagellato) presente nel tessuto dei coralli ermatipici con cui ha un rapporto simbiotico mutualistico nutritivo/protettivo.

Pensando "ad uno scherzo" (visto che tutti questi termini sono reperibili in modo più corretto e spiegati molto meglio su wikipedia) ci sono cascato in pieno!

N.
Ti correggo:
1) NO3 ha un solo -

2) Autotrofo= organismo in grado di organicare carbonio inorganico. un organismo può anche sintetizzarsi da solo tutti gli aminoacidi a lui essenziali ma essere eterotrofo.. non so se mi spiego..
Eterotrofo= l'opposto
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Vecchio 22-08-2011, 18:53   #15
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nella mia immensa ignoranza seguo...
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Vecchio 23-08-2011, 07:47   #16
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In realtà aspettavo domande.. E non ricevevo gli aggiornamento del topic..Comunque..
Ci sono delle semplificazioni tipo che quando scrivo formule con N o O non metto N2 e O2 per non confondere..i numeri dovrebbero andare a pedice Ma da Cell non posso farlo

I nitrati sono, come tutti gli anioni (atomi o gruppi di atomi dotati di carica negativa) residui acidi (inorganici nel caso), cioè quello che resta della molecola di un acido tolto gli idrogeni ..
HNO3<--> H+ + NO3-
Lo ione nitrato e' appunto NO3-

HNO2<--> H+ + NO2- ione nitrito

H3PO4 <--> 3H+ + PO4--- ione fosfato

Gli acidi sono tutte quelle sostanze che in soluzione liberano ioni idrogeno (H+) e Derivano a loro volta o dalle anidridi o dall'unione di elementi estremamente reattivi (i più elettronegativi della tavola
Periodica con ione idrogeno direttamente). Cominciamo dai primi

Le anidridi sono sostanze binarie (formate da 2 atomi), questi atomi sono sempre un non metallo e l'ossigeno
Es N + O <--> N2O3 o N2O5 a seconda del numero di ossidazione dell'azoto utilizzato (si legge sulla tavola periodica quali sono i numeri di ossidazione degli elementi)
N2O3 anidride nitrosa
N2O5 anidride nitrica

P + O <--> P2O3 o P2O5
P2O3 anidride fosforosa
P2O5 anidride fosforica

Le anidridi piu' acqua formano acidi in particolare ossiacidi (cioè acido contenenti ossigeno)
N2O3 + H2O <--> H2N2O4 (si fa la somma di tutti gli atomi uguali e si mettono nell'ordine H, non metallo, ossigeno.

L'altra classe di acidi sono gli idracidi che sono formati da H e solo alcuni non metalli cioè i più elettronegativi della tavola : F, Cl, Br, I, S
Reagendo con l'ossigeno che ha num ox +1 si dovranno utilizzare i num ox negativi dei succitati non metalli..
H+ + F- <--> HF
H+ + Cl- <--> HCl
H+ + Br- <--> HBr
H+ + I- <--> HI
H+ + S-- <--> H2S
I nomi finiscono in idrico.. Acido nome non metallo .. Idrico
Acido fluoridrico
Acido cloridirico
Acido bromidrico
Acido iodidrico
Acido solfidrico

Per adesso mi fermo qui.. Domande?
__________________
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Vecchio 23-08-2011, 08:33   #17
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In realtà aspettavo domande.. E non ricevevo gli aggiornamento del topic..Comunque..
Ci sono delle semplificazioni tipo che quando scrivo formule con N o O non metto N2 e O2 per non confondere..i numeri dovrebbero andare a pedice Ma da Cell non posso farlo

I nitrati sono, come tutti gli anioni (atomi o gruppi di atomi dotati di carica negativa) residui acidi (inorganici nel caso), cioè quello che resta della molecola di un acido tolto gli idrogeni ..
HNO3<--> H+ + NO3-
Lo ione nitrato e' appunto NO3-

HNO2<--> H+ + NO2- ione nitrito

H3PO4 <--> 3H+ + PO4--- ione fosfato

Gli acidi sono tutte quelle sostanze che in soluzione liberano ioni idrogeno (H+) e Derivano a loro volta o dalle anidridi o dall'unione di elementi estremamente reattivi (i più elettronegativi della tavola
Periodica con ione idrogeno direttamente). Cominciamo dai primi

Le anidridi sono sostanze binarie (formate da 2 atomi), questi atomi sono sempre un non metallo e l'ossigeno
Es N + O <--> N2O3 o N2O5 a seconda del numero di ossidazione dell'azoto utilizzato (si legge sulla tavola periodica quali sono i numeri di ossidazione degli elementi)
N2O3 anidride nitrosa
N2O5 anidride nitrica

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Le anidridi piu' acqua formano acidi in particolare ossiacidi (cioè acido contenenti ossigeno)
N2O3 + H2O <--> H2N2O4 (si fa la somma di tutti gli atomi uguali e si mettono nell'ordine H, non metallo, ossigeno.

L'altra classe di acidi sono gli idracidi che sono formati da H e solo alcuni non metalli cioè i più elettronegativi della tavola : F, Cl, Br, I, S
Reagendo con l'ossigeno che ha num ox +1 si dovranno utilizzare i num ox negativi dei succitati non metalli..
H+ + F- <--> HF
H+ + Cl- <--> HCl
H+ + Br- <--> HBr
H+ + I- <--> HI
H+ + S-- <--> H2S
I nomi finiscono in idrico.. Acido nome non metallo .. Idrico
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Per adesso mi fermo qui.. Domande?
-05-05
forse è meglio che lo leggo dopo mezzogiorno..
comunque molto interessato seguo seguo...
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Vecchio 23-08-2011, 11:52   #18
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Le anidridi sono sostanze binarie (formate da 2 atomi), questi atomi sono sempre un non metallo e l'ossigeno
Es N + O <--> N2O3 o N2O5 a seconda del numero di ossidazione dell'azoto utilizzato (si legge sulla tavola periodica quali sono i numeri di ossidazione degli elementi)
N2O3 anidride nitrosa
N2O5 anidride nitrica

P + O <--> P2O3 o P2O5
P2O3 anidride fosforosa
P2O5 anidride fosforica

Le anidridi piu' acqua formano acidi in particolare ossiacidi (cioè acido contenenti ossigeno)
N2O3 + H2O <--> H2N2O4 (si fa la somma di tutti gli atomi uguali e si mettono nell'ordine H, non metallo, ossigeno.
La iupac vuole che quelle che tradizionalmente erano chiamate anidridi inorganiche si chiamino ossidi acidi (per non generare confusione con le anidridi organiche).
es. anidride carbonica diventa biossido di carbonio.

Ottimo intervento
seguo
garth11 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-08-2011, 12:58   #19
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Certo gartH.. Io parlo sempre della nomenclatura tradizionale perche' qui sul forum rimane l'unica in uso.. Chiamare il nitrato, ione triossonitrato mi fa vomitare e il carbonato di calcio triossocarbonato di calcio idem.. Ma già che l'hai tirate in ballo:

Ossido si definisce un composto binario formato da un elemento combinato con l'ossigeno
Se questo elemento e' un metallo si chiama ossido (nomenclatura tradizionale) o ossido basico (iupac)
Na+O <--> Na2O
Ca+O <--> CaO
Si chiamano ossido di sodio e ossido di calcio secondo la tradizionale
E monossido di di sodio e monossido di calcio per la iupac
I COMPOSTI invece formati da un non metallo combinato con l'ossigeno si chiamano anidridi per la tradizionali e Ossidi acidi per la iupac..
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buddha non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-08-2011, 13:35   #20
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Purtroppo temo che alla lunga la nomenclatura tradizionale andrà scomparendo... Anche io la preferisco ma nel giro di qualche anno...
garth11 non è in linea   Rispondi quotando
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