[Ahr]

Salve a tutti.

Innanzitutto scusate se sicuramente tra le domande (tante, quindi a meno che non abbiate piu' di qualche minuto da dedicarmi vi avviso subito di evitare di leggere :P ) che faro' ce ne saranno alcune classiche gia' fatte prima di me, ma dal momento che ci sono fin troppe variabili in termini di dimensioni, materiali usati, tipi di inquilini etc, vorrei andare sul sicuro e fare tutto bene fin dal principio senza commettere sbagli (come fatto in occasione del mio primo acquario, un po' come tutti credo).

Allora veniamo a noi, il progetto e' ancora nelle sue fasi iniziali, ma conto di iniziarlo verso fine marzo, anche perche' mi sembra di aver capito cercando informazioni qua e la' che questo dovrebbe essere piu' o meno il periodo migliore.

Il giardino in cui faro' la buca si trova relativamente vicino al lago di bolsena, un po' piu' in alto, a circa 500 metri di altezza.

Le dimensioni a mia disposizione dovrebbero essere all'incirca di 2.5x2m, ci potrebbero pero' essere delle piccole variazioni in piu' o in meno derivanti dal resto delle esigenze del giardino.

Qui le temperature d'inverno scendono naturalmente sotto lo zero, quindi ci sara' da scavare necessariamente una profondita' di almeno un metro, anche se per stare piu' tranquillo io pensavo pure a qualcosina in piu', non saprei, magari un metro e dieci. Volevo pero' avere rassicurazioni in merito a questo "sistema" del metro di profondita', per evitare spiacevoli sorprese dato che d'inverno la temperatura potrebbe scendere davvero di parecchio.

Leggiucchiando qua e la' mi e' sembrato di capire che dopo aver fatto la buca, con profondita' variabile (quella massima in una zona diciamo cubica centrale di 1x1m, poi piano piano ai lati sempre meno profondo), dovrei coprire il tutto con sabbia, poi con un telo pvc di almeno mezzo cm di spessore e poi nuovamente coprire il telo con uno strato di ghiaia.

Fin qui ci siamo o ho gia' detto qualcosa di sbagliato?

Una volta sistemata la buca e lo strato sul fondo, riempire con l'acqua e lasciarla maturare per un mesetto affinche' venga svolto il ciclo, immettendo piante fin da subito o devo aspettare anche per quelle?

Il tipo d'acqua da utilizzare (anche a livello di valori tipo pH etc) e' sempre quella di rubinetto biocondizionata, oppure devo aggiungerci qualche altro prodotto chimico per forza?

Pensate che per le dimensioni di cui sopra il telo andra' bene senza darmi problemi, o pensate che sia necessario utilizzare uno strato di cemento? (cosa che penso non piacerebbe ai miei genitori e potrebbe impedire il realizzarsi del progetto purtroppo).

A livello di macchinari, ne ho sentite di tutti i tipi, anche di chi ha potuto farne completamente a meno, ma voi per quello che dovrebbe essere il litraggio finale (suppongo attorno ai 3000 litri considerando che non sara' uniforme nella sua profondita', probabilmente pure meno), che tipo di filtro mi consigliereste? Almeno qualcosa per quanto ridotto o di marca non eccezionale vorrei metterlo a tutti i costi per stare un minimo piu' tranquillo.
Tenete pero' presente che il rispariamo e' la parola d'ordine nel mio caso purtroppo (pago coi miei risparmi...).

Sempre a proposito del suddetto litraggio, che tipo di inquilini credete che potrei tenerci?
La cosa piu' "banale" (ma con tutto il rispetto e l'amore che nutro per questi simpaticissimi ospiti ;) ) a cui avevo pensato sarebbero una decina massimo di pesci rossi aggiunti un paio alla volta (considerando quanto crescono...), ma trovandomi anche vicino al lago di bolsena avevo pure pensato di prendere qualcosa di tipico dello stesso, mi sembra di aver sentito che si possono trovare anche tipi di pesci con dimensioni relativamente ridotte.
Anche se capisco che essendo un principiante in progetti di questa grandezza (in confronto alle vaschette), magari non sarebbe consigliabile, vorrei quindi avere pareri a riguardo, possibilmente anche di chi abbia gia' sperimentato.

Per quanto riguarda le piante, fino a che punto sono benefiche, e quando diventano "nocive" (per quantita' eccessiva o quant'altro)?

Mi consigliate di piantare parecchie piante attorno al laghetto per creare vaste zone d'ombra, oppure e' meglio che siano poche, con prevalenza di luce solare?

Pericolo zanzare: io pensavo che i pesci rossi, ricordandomi anche di quando li ebbi nella mia vaschetta da bambino (ahime', ripenso a loro con pena e tenerezza per le condizioni disastrose in cui furono costretti a vivere per mia ignoranza), si dovrebbero pappare tutti gli insetti e anche le uova suppongo, senza problemi, ma in ogni caso anche qui mi piacerebbe raccogliere qualche esperienza di qualcuno per sapere se avevano notato un aumento di queste da quando hanno iniziato il loro laghetto.

Capitolo mangime: non viviamo in quella casa, anche se ci andiamo piuttosto spesso, specie nei week end.
Debbo in qualche modo munirmi di un sistema automatizzato per il mangime, oppure si arrangiano da soli (o cosi' mi sembra di aver sentito dire da alcuni) con quel che troveranno e posso limitarmi a dargli qualcosina se voglio io quando mi trovo li'?

E' davvero indispensabile una di quelle lampade per debellare le alghe, oppure seppur antiestetico per molti, non sono poi cosi' "nocive" per il laghetto a patto di avere un'ossigenazione decente?

Cambi d'acqua: considerando le dimensioni di cui sopra, ogni quanto credete che dovrei effettuare cambi parziali d'acqua, ed in quale misura?

Capitolo riproduzione: mi e' sembrato di capire, specie nel caso dei pesci rossi, che la riproduzione avvenga con molta facilita', anche in ambienti non esattamente perfetti, quindi suppongo ci sia l'eventualita' anche per quanto mi riguarda.
Considerando che non posso tenere una vaschetta addizionale per eventuali avanotti, cosa fare al momento dell'eventuale nascita? lasciare che la natura svolga il suo corso? (anche se l'idea che gli stessi genitori finiscano per papparseli mi intristice un po').
Semmai, facciamo gli scongiuri, dovessero moltiplicarsi e diventare troppo il carico per le dimensioni del mio laghetto, pensate che portandoli presso un rivenditore/negozio di qualche tipo se li prenderebbero? (suppongo di si' ma meglio star sicuri).

Bhe diciamo che per ora dovrei aver finito :P
Grazie in anticipo a tutti coloro che vorranno darmi una mano in questa nuova avventura, se dovessi avere altri dubbi non esitero' a domandare ancora :)

[Ahr]

Salve a tutti.

Innanzitutto scusate se sicuramente tra le domande (tante, quindi a meno che non abbiate piu' di qualche minuto da dedicarmi vi avviso subito di evitare di leggere :P ) che faro' ce ne saranno alcune classiche gia' fatte prima di me, ma dal momento che ci sono fin troppe variabili in termini di dimensioni, materiali usati, tipi di inquilini etc, vorrei andare sul sicuro e fare tutto bene fin dal principio senza commettere sbagli (come fatto in occasione del mio primo acquario, un po' come tutti credo).

Allora veniamo a noi, il progetto e' ancora nelle sue fasi iniziali, ma conto di iniziarlo verso fine marzo, anche perche' mi sembra di aver capito cercando informazioni qua e la' che questo dovrebbe essere piu' o meno il periodo migliore.

Il giardino in cui faro' la buca si trova relativamente vicino al lago di bolsena, un po' piu' in alto, a circa 500 metri di altezza.

Le dimensioni a mia disposizione dovrebbero essere all'incirca di 2.5x2m, ci potrebbero pero' essere delle piccole variazioni in piu' o in meno derivanti dal resto delle esigenze del giardino.

Qui le temperature d'inverno scendono naturalmente sotto lo zero, quindi ci sara' da scavare necessariamente una profondita' di almeno un metro, anche se per stare piu' tranquillo io pensavo pure a qualcosina in piu', non saprei, magari un metro e dieci. Volevo pero' avere rassicurazioni in merito a questo "sistema" del metro di profondita', per evitare spiacevoli sorprese dato che d'inverno la temperatura potrebbe scendere davvero di parecchio.

Leggiucchiando qua e la' mi e' sembrato di capire che dopo aver fatto la buca, con profondita' variabile (quella massima in una zona diciamo cubica centrale di 1x1m, poi piano piano ai lati sempre meno profondo), dovrei coprire il tutto con sabbia, poi con un telo pvc di almeno mezzo cm di spessore e poi nuovamente coprire il telo con uno strato di ghiaia.

Fin qui ci siamo o ho gia' detto qualcosa di sbagliato?

Una volta sistemata la buca e lo strato sul fondo, riempire con l'acqua e lasciarla maturare per un mesetto affinche' venga svolto il ciclo, immettendo piante fin da subito o devo aspettare anche per quelle?

Il tipo d'acqua da utilizzare (anche a livello di valori tipo pH etc) e' sempre quella di rubinetto biocondizionata, oppure devo aggiungerci qualche altro prodotto chimico per forza?

Pensate che per le dimensioni di cui sopra il telo andra' bene senza darmi problemi, o pensate che sia necessario utilizzare uno strato di cemento? (cosa che penso non piacerebbe ai miei genitori e potrebbe impedire il realizzarsi del progetto purtroppo).

A livello di macchinari, ne ho sentite di tutti i tipi, anche di chi ha potuto farne completamente a meno, ma voi per quello che dovrebbe essere il litraggio finale (suppongo attorno ai 3000 litri considerando che non sara' uniforme nella sua profondita', probabilmente pure meno), che tipo di filtro mi consigliereste? Almeno qualcosa per quanto ridotto o di marca non eccezionale vorrei metterlo a tutti i costi per stare un minimo piu' tranquillo.
Tenete pero' presente che il rispariamo e' la parola d'ordine nel mio caso purtroppo (pago coi miei risparmi...).

Sempre a proposito del suddetto litraggio, che tipo di inquilini credete che potrei tenerci?
La cosa piu' "banale" (ma con tutto il rispetto e l'amore che nutro per questi simpaticissimi ospiti ;) ) a cui avevo pensato sarebbero una decina massimo di pesci rossi aggiunti un paio alla volta (considerando quanto crescono...), ma trovandomi anche vicino al lago di bolsena avevo pure pensato di prendere qualcosa di tipico dello stesso, mi sembra di aver sentito che si possono trovare anche tipi di pesci con dimensioni relativamente ridotte.
Anche se capisco che essendo un principiante in progetti di questa grandezza (in confronto alle vaschette), magari non sarebbe consigliabile, vorrei quindi avere pareri a riguardo, possibilmente anche di chi abbia gia' sperimentato.

Per quanto riguarda le piante, fino a che punto sono benefiche, e quando diventano "nocive" (per quantita' eccessiva o quant'altro)?

Mi consigliate di piantare parecchie piante attorno al laghetto per creare vaste zone d'ombra, oppure e' meglio che siano poche, con prevalenza di luce solare?

Pericolo zanzare: io pensavo che i pesci rossi, ricordandomi anche di quando li ebbi nella mia vaschetta da bambino (ahime', ripenso a loro con pena e tenerezza per le condizioni disastrose in cui furono costretti a vivere per mia ignoranza), si dovrebbero pappare tutti gli insetti e anche le uova suppongo, senza problemi, ma in ogni caso anche qui mi piacerebbe raccogliere qualche esperienza di qualcuno per sapere se avevano notato un aumento di queste da quando hanno iniziato il loro laghetto.

Capitolo mangime: non viviamo in quella casa, anche se ci andiamo piuttosto spesso, specie nei week end.
Debbo in qualche modo munirmi di un sistema automatizzato per il mangime, oppure si arrangiano da soli (o cosi' mi sembra di aver sentito dire da alcuni) con quel che troveranno e posso limitarmi a dargli qualcosina se voglio io quando mi trovo li'?

E' davvero indispensabile una di quelle lampade per debellare le alghe, oppure seppur antiestetico per molti, non sono poi cosi' "nocive" per il laghetto a patto di avere un'ossigenazione decente?

Cambi d'acqua: considerando le dimensioni di cui sopra, ogni quanto credete che dovrei effettuare cambi parziali d'acqua, ed in quale misura?

Capitolo riproduzione: mi e' sembrato di capire, specie nel caso dei pesci rossi, che la riproduzione avvenga con molta facilita', anche in ambienti non esattamente perfetti, quindi suppongo ci sia l'eventualita' anche per quanto mi riguarda.
Considerando che non posso tenere una vaschetta addizionale per eventuali avanotti, cosa fare al momento dell'eventuale nascita? lasciare che la natura svolga il suo corso? (anche se l'idea che gli stessi genitori finiscano per papparseli mi intristice un po').
Semmai, facciamo gli scongiuri, dovessero moltiplicarsi e diventare troppo il carico per le dimensioni del mio laghetto, pensate che portandoli presso un rivenditore/negozio di qualche tipo se li prenderebbero? (suppongo di si' ma meglio star sicuri).

Bhe diciamo che per ora dovrei aver finito :P
Grazie in anticipo a tutti coloro che vorranno darmi una mano in questa nuova avventura, se dovessi avere altri dubbi non esitero' a domandare ancora :)

[lupastro]

non ho letto tutto.. scusa
solo qualche risposta al volo:
non servono prodotti chimici
l'acqua va bene qualunque (tanto, nel giro di pochi mesi diventerà tutta piovana mischiata con quello che ci metti dentro (sassi, terra, ecc)
non uare roba troppo calcarea, anche se i rossi e le carpe se ne fregano abbastanza..
le piante mettile subito
pesci mettili pure dopo un paio di giorni (che se ne va il cloro), tanto.. non è un acquario.. con tutti quei litri non rischi niente
mettine pochi all'inizio, questo sì
ombra sì, ma non troppa, se no le piante faticheranno e le ninfee fanno pochi fiori
attenzione alle foglie.. se metti piante che perdono maree di foglie poi in autunno so' 'azzi

dentro metti elodea e ceratophillum, poi quel che ti pare
attenzione al cera.. quando esagera va levato un po' ma è solo benefico

con un volume del genere il filtro è pure superfluo, ma mettilo.. semplifica un po' le cose soprattutto per il primo anno
le lampade UV lasciale perdere, tanto, nel giro di un paio d'anni, avrai un equilibrio perfetto "naturale"
fregatene se all'inizio sarà un po' verde
zero cambi d'acqua (piove.. ogni tanto, no?)
integrane un po' solo quando evapora troppo (ma se hai un po' d'ombra.. )
se ti piacciono gli shubunkin o gli oranda, non mettere carassi comuni, perchè alla fine sono quelli che "la vincono"
cometa e shubunkin x me sono i più belli
gli oranda campano pure loro.. ho provato giusto quest'anno
cibo poco
si arrangiano abbastanza, ma non zero, se no crepano in inverno
soprattutto a fine estate è bene dare con regolarità (una volta ogni 3 giorni basta e avanza)
almeno mangiano qualche larva zanzara.. altrimenti si impigriscono
x le zanzare i gambusia sono i milgiori, ma si mangiano pure gli avannotti dei rossi!! quindi... vedi tu

se metti il filtro, metti una pompa decente, ma cmq piccola (consuma energia e non poca)
per la vasca non stare sotto i 4000 litri, se puoi
un bidone filtrante (io l'ho rettangolare.. seminterrato)
non lo pulisco MAI
lo uso solo come deposito per batteri e zero filtrazione meccanica
ricorda che NON è un acquario, ma un piccolo mondo autoctono

metti il telo sopra un bello strato di sabbia
attenzione alle radici di piante grandi che potrebbero bucarlo
io ho messo degli stati di cellophane spesso come intercapedine prima del telo, per non metterlo a contatto diretto con terra/sassi
ricorda che un buco nel telo è la FINE (non lo troverai mai..)
il cemento è inutile

spero di averti risposto a tutto
semai chiedi... se mi sfugge qualcosa
(non sono un tecnico.. parlo solo per esperienza diretta)

ah.. il piano
miraccomando fai attenzione che le sponde siano allo stesso livello
se no è antiestetico
a meno che fai apposta a fare disliveli e dirupi
ma attenzione, perchè il telo fuori acqua non è mai bello da vedere.. devi dare una finitura di pietre naturali semisommerse (dai un profilo a L al bordo e ripieghi il telo, appoggi le rocce sulla L in modo che sprofondino di qualche cm)
ciao

[lupastro]

non ho letto tutto.. scusa
solo qualche risposta al volo:
non servono prodotti chimici
l'acqua va bene qualunque (tanto, nel giro di pochi mesi diventerà tutta piovana mischiata con quello che ci metti dentro (sassi, terra, ecc)
non uare roba troppo calcarea, anche se i rossi e le carpe se ne fregano abbastanza..
le piante mettile subito
pesci mettili pure dopo un paio di giorni (che se ne va il cloro), tanto.. non è un acquario.. con tutti quei litri non rischi niente
mettine pochi all'inizio, questo sì
ombra sì, ma non troppa, se no le piante faticheranno e le ninfee fanno pochi fiori
attenzione alle foglie.. se metti piante che perdono maree di foglie poi in autunno so' 'azzi

dentro metti elodea e ceratophillum, poi quel che ti pare
attenzione al cera.. quando esagera va levato un po' ma è solo benefico

con un volume del genere il filtro è pure superfluo, ma mettilo.. semplifica un po' le cose soprattutto per il primo anno
le lampade UV lasciale perdere, tanto, nel giro di un paio d'anni, avrai un equilibrio perfetto "naturale"
fregatene se all'inizio sarà un po' verde
zero cambi d'acqua (piove.. ogni tanto, no?)
integrane un po' solo quando evapora troppo (ma se hai un po' d'ombra.. )
se ti piacciono gli shubunkin o gli oranda, non mettere carassi comuni, perchè alla fine sono quelli che "la vincono"
cometa e shubunkin x me sono i più belli
gli oranda campano pure loro.. ho provato giusto quest'anno
cibo poco
si arrangiano abbastanza, ma non zero, se no crepano in inverno
soprattutto a fine estate è bene dare con regolarità (una volta ogni 3 giorni basta e avanza)
almeno mangiano qualche larva zanzara.. altrimenti si impigriscono
x le zanzare i gambusia sono i milgiori, ma si mangiano pure gli avannotti dei rossi!! quindi... vedi tu

se metti il filtro, metti una pompa decente, ma cmq piccola (consuma energia e non poca)
per la vasca non stare sotto i 4000 litri, se puoi
un bidone filtrante (io l'ho rettangolare.. seminterrato)
non lo pulisco MAI
lo uso solo come deposito per batteri e zero filtrazione meccanica
ricorda che NON è un acquario, ma un piccolo mondo autoctono

metti il telo sopra un bello strato di sabbia
attenzione alle radici di piante grandi che potrebbero bucarlo
io ho messo degli stati di cellophane spesso come intercapedine prima del telo, per non metterlo a contatto diretto con terra/sassi
ricorda che un buco nel telo è la FINE (non lo troverai mai..)
il cemento è inutile

spero di averti risposto a tutto
semai chiedi... se mi sfugge qualcosa
(non sono un tecnico.. parlo solo per esperienza diretta)

ah.. il piano
miraccomando fai attenzione che le sponde siano allo stesso livello
se no è antiestetico
a meno che fai apposta a fare disliveli e dirupi
ma attenzione, perchè il telo fuori acqua non è mai bello da vedere.. devi dare una finitura di pietre naturali semisommerse (dai un profilo a L al bordo e ripieghi il telo, appoggi le rocce sulla L in modo che sprofondino di qualche cm)
ciao

[Ahr]

Ciao, grazie mille per le risposte.
Ripropongo alcuni dubbi che mi sono venuti:

1) Sicuro che basti davvero un paio di giorni per l'immissione dei pesci e che vada bene acqua qualunque di rubinetto senza nemmeno usare biocondizionatore? immaginavo che i margini di "attenzione" rispetto ad un acquario fossero differenti, ma non pensavo di avere un litraggio sufficiente a garantire un ambiente totalmente autosufficiente.

2) Riguardo al non usare roba calcarea immagino ti riferisca alle roccie prevalentemente.
Come faccio ad essere sicuro che lo siano o meno?

3) Riguardo le foglie... mi hai fatto davvero pensare ad un possibile grosso problema... nel giardino condominiale e' abbastanza pieno di grosse (enormi oserei dire) querce roverelle... inutile dire che sebbene il laghetto non si trovera' in prossimita' di queste, il vento inevitabilmente ne trascinera' in grosse quantita' dappertutto, laghetto incluso.
Cosa fare quindi, a parte una manutenzione manuale quando sara' fisicamente presente qualcuno? E' consigliabile mettere una specie di rete protettiva, qualcosa del genere, o non vale la pena?

4) per le piante come funziona esattamente il loro innesto? sono totalmente ignorante in materia, specie di piante acquatiche.
Debbo inserirle direttamente sul fondo ghiaioso del laghetto, o vanno poggiate sul fondo ma all'interno di appositi vasi/contenitori o cosa?

5) Riguardo la pioggia diciamo che varia a seconda dei periodi, ma sono abbastanza frequenti, da questo punto di vista sono fortunato allora, e dire che ero pure preoccupato che un cambio parziale ogni 2 settimane/1 mese non sarebbe bastato...

Riguardo al filtro/pompa: qualche consiglio economico? Magari pure se lo metto sottomisura e' sempre un aiuto (guardando qua e la le varie offerte online i prezzi variavano da diverse centinaia di euro che non posso permettermi, fino ad arrivare a roba sui 100 euro che mi puzzava di bufala... vorrei prendere qualcosa che funzioni non un giocattolo che si rompe dopo una settimana spacciato per filtro da 10000 litri)

Riguardo ai pesci, mi piace qualunque tipo, davvero :) non ho le idee per niente chiare in merito, volevo sentire eventuali proposte per poi decidere, sono sempre ben accette anche se soprattutto all'inizio ero intenzionato a mettere i pesci rossi per la loro spiccata resistenza naturale ed il loro adattarsi ad aventuali disastri da novizio :)

non ho capito pero' che intendi dire con

Quote:

per la vasca non stare sotto i 4000 litri, se puoi

di che vasca stai parlando qui? intendi dire che all'interno della buca dovrei mettere una vasca e poi coprire la stessa con il telo o ti riferivi come vasca alla capienza del laghetto, una vasca per gli avanotti o cosa? (scusa la domanda stupida ma...)

Riguardo un'ulteriore copertura della sabbia usando il cellophane mi sembra un'ottima idea, solo che mi domando quanto spesso tu lo abbia messo per sentirti sicuro da radici/sassi.
In effetti e' qualcosa a cui dovro' stare attento proprio per i tanti alberi e piante presenti nel nostro giardino e quello dei vicini/condominiale.

Per cio' che riguarda invece il livellamento e la forma, cerchero' di fare una foto di come e dove vorrei piazzarlo appena possibile (probabilmente questo fine settimana se riusciamo), cosi' sento qualche parere prima di cominciare la sfacchinata dello scavo.

Grazie ancora a te per le risposte e chiunque altro vorra' intervenire per dire la sua :)

[Ahr]

Ciao, grazie mille per le risposte.
Ripropongo alcuni dubbi che mi sono venuti:

1) Sicuro che basti davvero un paio di giorni per l'immissione dei pesci e che vada bene acqua qualunque di rubinetto senza nemmeno usare biocondizionatore? immaginavo che i margini di "attenzione" rispetto ad un acquario fossero differenti, ma non pensavo di avere un litraggio sufficiente a garantire un ambiente totalmente autosufficiente.

2) Riguardo al non usare roba calcarea immagino ti riferisca alle roccie prevalentemente.
Come faccio ad essere sicuro che lo siano o meno?

3) Riguardo le foglie... mi hai fatto davvero pensare ad un possibile grosso problema... nel giardino condominiale e' abbastanza pieno di grosse (enormi oserei dire) querce roverelle... inutile dire che sebbene il laghetto non si trovera' in prossimita' di queste, il vento inevitabilmente ne trascinera' in grosse quantita' dappertutto, laghetto incluso.
Cosa fare quindi, a parte una manutenzione manuale quando sara' fisicamente presente qualcuno? E' consigliabile mettere una specie di rete protettiva, qualcosa del genere, o non vale la pena?

4) per le piante come funziona esattamente il loro innesto? sono totalmente ignorante in materia, specie di piante acquatiche.
Debbo inserirle direttamente sul fondo ghiaioso del laghetto, o vanno poggiate sul fondo ma all'interno di appositi vasi/contenitori o cosa?

5) Riguardo la pioggia diciamo che varia a seconda dei periodi, ma sono abbastanza frequenti, da questo punto di vista sono fortunato allora, e dire che ero pure preoccupato che un cambio parziale ogni 2 settimane/1 mese non sarebbe bastato...

Riguardo al filtro/pompa: qualche consiglio economico? Magari pure se lo metto sottomisura e' sempre un aiuto (guardando qua e la le varie offerte online i prezzi variavano da diverse centinaia di euro che non posso permettermi, fino ad arrivare a roba sui 100 euro che mi puzzava di bufala... vorrei prendere qualcosa che funzioni non un giocattolo che si rompe dopo una settimana spacciato per filtro da 10000 litri)

Riguardo ai pesci, mi piace qualunque tipo, davvero :) non ho le idee per niente chiare in merito, volevo sentire eventuali proposte per poi decidere, sono sempre ben accette anche se soprattutto all'inizio ero intenzionato a mettere i pesci rossi per la loro spiccata resistenza naturale ed il loro adattarsi ad aventuali disastri da novizio :)

non ho capito pero' che intendi dire con

Quote:

per la vasca non stare sotto i 4000 litri, se puoi

di che vasca stai parlando qui? intendi dire che all'interno della buca dovrei mettere una vasca e poi coprire la stessa con il telo o ti riferivi come vasca alla capienza del laghetto, una vasca per gli avanotti o cosa? (scusa la domanda stupida ma...)

Riguardo un'ulteriore copertura della sabbia usando il cellophane mi sembra un'ottima idea, solo che mi domando quanto spesso tu lo abbia messo per sentirti sicuro da radici/sassi.
In effetti e' qualcosa a cui dovro' stare attento proprio per i tanti alberi e piante presenti nel nostro giardino e quello dei vicini/condominiale.

Per cio' che riguarda invece il livellamento e la forma, cerchero' di fare una foto di come e dove vorrei piazzarlo appena possibile (probabilmente questo fine settimana se riusciamo), cosi' sento qualche parere prima di cominciare la sfacchinata dello scavo.

Grazie ancora a te per le risposte e chiunque altro vorra' intervenire per dire la sua :)

[lupastro]

1 per me sì
perchè quello che uccide i pesci in un acquario sono i nitrati
qui sono talmente diluiti che non succede niente (così feci io a suo tempo.. un po' a caso, ma non è mai morto niente)
ma se aspetti un mese.. non che fai male
2 le rocce e i sassi li prenderai in un vivaio, penso.. o in giro nn so. prova con del viacal, se sono troppo frizzanti vuol dire che sono MOLTO calcarei
ma, ti ripeto, non è un problema enorme per i pesci da laghetto. Ma se eviti sarà sicuramente meglio. cmq la pioggia diluisce tutto (fai il troppo pieno per lo scarico, con una rete di quelle per cinte, oscuranti. sono in polestere o giù di lì e sono praticamente eterne).
3 le foglie non sono un problema, anzi, io il laghetto l'ho SOTTO 4 quercie dalle foglie immense. il "problema" è che è una rottura tirarle fuori.. perchè quando sono troppe.. sono troppe
un po' (anche tante) fanno solo bene. non solo per le sostanze che rilasciano, ma anche per i pesci che in inverno ci dormiranno in mezzo.
4 le elodee le vendono a mazzetti attaccate ad una specie di piombino. buttale dentro con il piombino e affondano, poi si radicheranno e moltiplicheranno loro a dismisura (metti un po' di ghiaia sul fondo (non spigolosa, se è arrotondata anche se ci cammini sopra non fai danni al telo), non fare caso al colore.. col tempo si riempirà di fango e sporco e non lo vedrai più, ma le piante si radicano lì.
il ceratophillum galleggia.. quindi sbattilo dentro che si arrangia lui.
se metti una ninfea, non mettarla troppo grossa (come foglie), perchè sono invasive come la gramigna.. usa un vaso robusto e spera che non lo sfondi.. perchè se no diventerà una piovra infestante!! (ma tanto sfonderà qualsiasi cosa.. )
5 mai cambiato acqua dal 2003 ad oggi

il filtro e la pompa.. boh
vedi sui siti o nei centri di giardinaggio
prendi qualcosa in offerta. ricorda che poi devi mettere un temporizzatore (puoi anche non farlo.. ma te lo consiglio). io lo faccio girare una mezz'ora al giorno.
lascia perdere le fontanelle.. imho fanno schifo ma ad alcuni piacciono
o muovi solo l'acqua decentrando il filtro.. oppure ti complichi la vita (come ho fatto io) e metti pure un bellissimo ruscello con cascatina..
l'avevo fatto, ma, alla fine, visto che mi perdeva sempre (l'avevo fatto con il telo e sassi, perchè quelli prefabbricati non mi piacciono.. plastica bleh!), ho optato per delle canne di bamboo, che escono dal filtro (che ho nascosto con pietre) e finiscono nel laghetto con due cascate. molto jap!! e non perde una goccia!
però devi avere un dislivello di terreno per farlo, perchè se sei in piano è un po' dura.

per i pesci non c'è molta scelata.. rossi, carpe o gambusie
ma di rossi ce n'è diversi tipi, di cui alcuni li ho citati prima
le carpe.. non più di due e possibilmente MOLTO più avanti. diventano enormi e magiano le piante, pertanto aspetta che le piante si radichino ed espandano MOLTO bene. ma ricorda che la carpa che supera i 30 cm lì dentro sta stretta.. e quindi la dovrai levare. mentre i rossi no
non metterne troppi, scegli quelli che ti piacciono, che tanto ci pensano loro a riempire tutto lo spazio, con le giuste quantità

4000 intendo il volume
calcola ad occhio questa cubatura. niente vasche prefabbricate! o vai da uno che fa piscine e te la fai fare.. o di quella taglia non credo che ne troverai (per vasca intendevo il buco).
il telo di cellophane era quello che ho trovato.. in più strati, ma non più di tanto
lo strato di sabbia sotto invece basta di 5 cm (leggiti i siti dove suggeriscono come fare.. è scritto di sicuro)

ciao

[lupastro]

1 per me sì
perchè quello che uccide i pesci in un acquario sono i nitrati
qui sono talmente diluiti che non succede niente (così feci io a suo tempo.. un po' a caso, ma non è mai morto niente)
ma se aspetti un mese.. non che fai male
2 le rocce e i sassi li prenderai in un vivaio, penso.. o in giro nn so. prova con del viacal, se sono troppo frizzanti vuol dire che sono MOLTO calcarei
ma, ti ripeto, non è un problema enorme per i pesci da laghetto. Ma se eviti sarà sicuramente meglio. cmq la pioggia diluisce tutto (fai il troppo pieno per lo scarico, con una rete di quelle per cinte, oscuranti. sono in polestere o giù di lì e sono praticamente eterne).
3 le foglie non sono un problema, anzi, io il laghetto l'ho SOTTO 4 quercie dalle foglie immense. il "problema" è che è una rottura tirarle fuori.. perchè quando sono troppe.. sono troppe
un po' (anche tante) fanno solo bene. non solo per le sostanze che rilasciano, ma anche per i pesci che in inverno ci dormiranno in mezzo.
4 le elodee le vendono a mazzetti attaccate ad una specie di piombino. buttale dentro con il piombino e affondano, poi si radicheranno e moltiplicheranno loro a dismisura (metti un po' di ghiaia sul fondo (non spigolosa, se è arrotondata anche se ci cammini sopra non fai danni al telo), non fare caso al colore.. col tempo si riempirà di fango e sporco e non lo vedrai più, ma le piante si radicano lì.
il ceratophillum galleggia.. quindi sbattilo dentro che si arrangia lui.
se metti una ninfea, non mettarla troppo grossa (come foglie), perchè sono invasive come la gramigna.. usa un vaso robusto e spera che non lo sfondi.. perchè se no diventerà una piovra infestante!! (ma tanto sfonderà qualsiasi cosa.. )
5 mai cambiato acqua dal 2003 ad oggi

il filtro e la pompa.. boh
vedi sui siti o nei centri di giardinaggio
prendi qualcosa in offerta. ricorda che poi devi mettere un temporizzatore (puoi anche non farlo.. ma te lo consiglio). io lo faccio girare una mezz'ora al giorno.
lascia perdere le fontanelle.. imho fanno schifo ma ad alcuni piacciono
o muovi solo l'acqua decentrando il filtro.. oppure ti complichi la vita (come ho fatto io) e metti pure un bellissimo ruscello con cascatina..
l'avevo fatto, ma, alla fine, visto che mi perdeva sempre (l'avevo fatto con il telo e sassi, perchè quelli prefabbricati non mi piacciono.. plastica bleh!), ho optato per delle canne di bamboo, che escono dal filtro (che ho nascosto con pietre) e finiscono nel laghetto con due cascate. molto jap!! e non perde una goccia!
però devi avere un dislivello di terreno per farlo, perchè se sei in piano è un po' dura.

per i pesci non c'è molta scelata.. rossi, carpe o gambusie
ma di rossi ce n'è diversi tipi, di cui alcuni li ho citati prima
le carpe.. non più di due e possibilmente MOLTO più avanti. diventano enormi e magiano le piante, pertanto aspetta che le piante si radichino ed espandano MOLTO bene. ma ricorda che la carpa che supera i 30 cm lì dentro sta stretta.. e quindi la dovrai levare. mentre i rossi no
non metterne troppi, scegli quelli che ti piacciono, che tanto ci pensano loro a riempire tutto lo spazio, con le giuste quantità

4000 intendo il volume
calcola ad occhio questa cubatura. niente vasche prefabbricate! o vai da uno che fa piscine e te la fai fare.. o di quella taglia non credo che ne troverai (per vasca intendevo il buco).
il telo di cellophane era quello che ho trovato.. in più strati, ma non più di tanto
lo strato di sabbia sotto invece basta di 5 cm (leggiti i siti dove suggeriscono come fare.. è scritto di sicuro)

ciao

[onlyreds]

ciaoAhr, i consigli di lupastro sono molto validi. Io, pe sicurezza aspetterei solo un po' di + per inserire i pesci così hai il duplice vantaggio di far attecchire bene le piante (che metterai subito) e di minimizzare il ischio nitriti (non nitrati ) velenosi (che volendo puoi anche misurare...)
Per gli abitanti puoi optare sui carassi, sulle gambusie e sinceramente non sprei cos'altro. Le carpe koi mi sembrano un po' sacrificate in 4000L scarsi...
se hai voglia di leggere qua http://goldfish.altervista.org/misero_pesce_rosso.pdf c'è tutta una parte (da pag. 2 in poi) dedicata alla costruzione e gestione del laghetto.
se raggiungi una profondità di 1-1,2 m sei tranquillo. per non so quale spiegazione fisica, l'acqua al di sotto dei 60cm rimarrà ad una temperatura tale da consentire la sopravvivenza dei pesci anche se in superficie gelerà.
se sei abile con cemento e cazzuola, fare l'invaso in cemento forse ti costa meno che usare il telo... se guardi in questa discussione http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=231598 ci sono dei link interessanti su come farlo utilizzando un cemento grasso... vedi tu...
ciao

[onlyreds]

ciaoAhr, i consigli di lupastro sono molto validi. Io, pe sicurezza aspetterei solo un po' di + per inserire i pesci così hai il duplice vantaggio di far attecchire bene le piante (che metterai subito) e di minimizzare il ischio nitriti (non nitrati ) velenosi (che volendo puoi anche misurare...)
Per gli abitanti puoi optare sui carassi, sulle gambusie e sinceramente non sprei cos'altro. Le carpe koi mi sembrano un po' sacrificate in 4000L scarsi...
se hai voglia di leggere qua http://goldfish.altervista.org/misero_pesce_rosso.pdf c'è tutta una parte (da pag. 2 in poi) dedicata alla costruzione e gestione del laghetto.
se raggiungi una profondità di 1-1,2 m sei tranquillo. per non so quale spiegazione fisica, l'acqua al di sotto dei 60cm rimarrà ad una temperatura tale da consentire la sopravvivenza dei pesci anche se in superficie gelerà.
se sei abile con cemento e cazzuola, fare l'invaso in cemento forse ti costa meno che usare il telo... se guardi in questa discussione http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=231598 ci sono dei link interessanti su come farlo utilizzando un cemento grasso... vedi tu...
ciao