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Vecchio 05-05-2008, 10:38   #1
condormannaro
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Richiesta chiarimento sull'applicazione del Regolamento

Buongiorno a tutti.

Scrivo questo messaggio per chiedere chiarimenti che possano aiutarmi a rispettare integralmente il Regolamento.

Ho notato, nel tempo, che diversi post aperti sia da me che da altri su Reef cafè sono stati poi spostati in altre sezioni (Eventi o Off topic).

Immagino che ciò sia stato dovuto al contenuto vagamente politico o comunque di attualità del contenuto.

Un'applicazione piuttosto rigorosa, che tuttavia può avere un suo senso.

Quello che mi sfugge, è come mai ciò non accada per altri post il cui contenuto è talvolta anche più eccentrico ed in cui fioccano affermazioni che definire audaci appare riduttivo. Affermazioni spesso di natura schiettamente politica, che a tratti richiamano tesi di questo o quel partito.

Un esempio lampante, ma che è solo l'ultimo in ordine temporale, è il post "Ultimi giorni di libertà" in cui in alcuni passi si leggono addirittura sperticate adesioni ad un eventuale referendum per la castrazione chimica.

Un argomento che non mi sembra propriamente acquariofilo, e nemmeno legato a questioni occasionali od estemporanee quali possono essere le richieste di aiuto per una multa o di solidarietà per la propria squadra del cuore.

Chiedo lumi qui, e non in privato, perchè non mi riferisco a nessun moderatore in particolare nè ad un post specifico, ma proprio al criterio generale che viene applicato. Questo affinchè, come detto, io (e non solo io) possa adeguarmi in modo più consapevole alle regole.

Aggiungo una mia opinione, che spero venga letta e valutata per quello che è: una semplice opinione.

Reef cafè, certamente la sezione più visistata quando non si vuole parlare solo di acquariofilia, è per sua natura un po' naif.
Io personalmente ritengo che vada consentita qualunque discussione (nel rispetto del Regolamento e delle buone maniere) oppure, per me è lo stesso, vietato e spostato qualunque post che faccia anche solo riferimento a notizie di attualità e relativi commenti.

Le vie di mezzo sono in genere una buona cosa, però mi sembra che in questo caso si tenda, probabilmente nella più assoluta buona fede, a spostare i post un po' meno conformisti, tollerando quelli, talvolta imbarazzanti, che però rispondono a quello che viene considerato il "sentire comune". Anche se questo "sentire" considera la castrazione di un uomo una manna o la scarcerazione per decorrenza dei termini di un extracomunitario un abuso inaudito.

Spero di sbagliarmi, ma mi sembra così.

Mi auguro che questo mio messaggio venga letto non come una polemica, perchè non lo è, ma come un tentativo di stimolare una condotta meno altalenante nella valutazione dei post.

E' vero che la politica, la cronaca e, da ultimo, i redditi, tendono a far scaldare le persone. Se si ritiene che ciò sia ingestibile, allora che vengano chiusi, vietati o spostati tutti i post di quel genere.

Se invece, come credo, il problema non sono i post, ma le persone e le loro parole, si lascino i post dove sono e si riprendano invece quei (pochi) utenti che non sono in grado di dialogare in modo civile.

Dialogare in modo civile, e chiudo, non vuol dire scambiarsi mazzi di rose, nè essere simpatici, ma semplicemente non offendere l'interlocutore nè utilizzare espressioni palesemente inappropriate.

Nonostante questo forum sia frequentato da persone di età variabile e di variabile estrazione, credo che gli interventi censori sarebbero comunque piuttosto rari.

Grazie

A presto
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Vecchio 05-05-2008, 11:43   #2
Marco AP
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Un esempio lampante, ma che è solo l'ultimo in ordine temporale, è il post "Ultimi giorni di libertà" in cui in alcuni passi si leggono addirittura sperticate adesioni ad un eventuale referendum per la castrazione chimica.
Ciao Roberto. Quel topic effettivamente è partito come un "caso personale" per poi prendere vie più generiche e anche politiche, vero. Ora non ho più seguito quel topic, ma se la discussione è rimasta pacata, il topic può restare, se invece la discussione è diventata accesa, va spostato (controllo e poi decido che fare).

Quote:
E' vero che la politica, la cronaca e, da ultimo, i redditi, tendono a far scaldare le persone. Se si ritiene che ciò sia ingestibile, allora che vengano chiusi, vietati o spostati tutti i post di quel genere.
Qui racchiudi tutto il concetto del nostro operato. Cerchicamo di "emarginare" questi topic proprio perchè sono difficili da gestire e perchè spesso creano malumori e alla fine AP è e deve restare un forum di acquariofilia.

Nel caso specifico, non escludo che ci è sfuggito il topic da te segnalato sopra, quindi penso che questo sia stato un caso isoltato e sicuramente non il nostro agire abituale.

Quote:
Dialogare in modo civile, e chiudo, non vuol dire scambiarsi mazzi di rose, nè essere simpatici, ma semplicemente non offendere l'interlocutore nè utilizzare espressioni palesemente inappropriate.
Condivido in pieno... ma purtroppo questa è la visione di pochi e non di molti Oltretutto non vedo ampi margini di miglioramento in tal senso... anzi... vedo sempre un continuo peggioramento nei modi di dialogare, soprattutto in internet.
Spero di esserti stato utile. Se hai altri dubbi chiedi pure!

P.S. ti ricordi quella cosina che mi dovevi fare?
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Vecchio 05-05-2008, 11:48   #3
condormannaro
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Caro Marco,

ti ringrazio per la pronta e cortese risposta.

La cosina che dovevo fare non me la sono dimenticata.

Appena posso provvedo

A presto
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Vecchio 05-05-2008, 12:35   #4
Federico Rosa
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In relazione al topic in oggetto mi scuso se mi sono spinto troppo oltre, ma il topic partiva da una opinione su un caso di spaccio di droga era quindi facile finire in argomenti diciamo delicati. Non si è mai parlato esplicitamente di politica o almeno non io. A un certo punto si è spostato su l'uso ed abuso di droghe ma non per mia volontà. Quando vedo che un topic deraglia cerco sempre di smettere di scrivere...di nuovo scusate cercherò di stare più attento. Saluti Fede
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Vecchio 05-05-2008, 13:44   #5
condormannaro
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Gentile Federico,

il mio non era un riferimento, nemmeno indiretto, alla tua persona.

Volevo capire il principio di fondo, visto che avevo l'impressione di una applicazione un po' a corrente alternata del Regolamento.

Come ho detto, secondo me si esagera un po' nel considerare i post "da rimuovere", ma quello che mi premeva era evitare per il futuro che se io parlo di nani criminali, subito si pensi che mi riferisca ad un noto caso politico e non alle tendenze asociali del Mammolo di Biancaneve, mentre se altri parlano di castrazione chimica, subito si pensi alle nuove tecniche per combattere il cancro della prostata

A presto
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Vecchio 05-05-2008, 14:38   #6
ik2vov
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Ciao Roberto,

per quella che e' la mia idea, questo e' un forum di acquariofilia e tale dovrebbe restare, certe sezioni sono state create per far si' che si possa "fare gruppo" piuttosto che discutere di svariate tematiche in amicizia.
Purtroppo la realta', come mi insegni, e' differente, pane amore e fantasia resta una frase in un "fumetto" come la favola di cappuccetto rosso resta tra le storielle da raccontare ai bambini e qui ci si scanna spessissimo utilizzando termini e terminologie non consone ad uno spazio pubblico, meno ancora ad uno spazio legato ai temi di acquariofilia.
Negli anni abbiamo potuto constatare come alcuni argomenti surricaldino maggiormete gli animi della gente, ad esempio uno e' la politica. Le possibilita' che abbiamo vagliato sono state due, la prima il vietare discussioni inerenti temi politici, l'altra il "confinarli" in aree dediate, abbiamo scelto la seconda..... e ti diro' di piu', sono state tantissime le volte che abbiamo pensato di chudere tale sezione (eventi) e vietare gli argomenti che, come la politica, infervorano le persone o provocano reazioni spesso intollerabili.
Per questo motivo alcuni post vengono dirottati piu' o meno immediatamente nella sezione eventi, altri invece non vengono dirottati, ma si attende di vedere gli sviluppi.

Parentesi del tutto personale, io mi domando da tempo il motivo per il quale si venga su di un forum di acquariofilia a parlare / litigare per calcio, politica, razzismo, stupri, furti o violeze in genere......
se si vuole discutere di calcio non ci sono luoghi centomila volte piu' consoni?
se si vuole discutere di politica non vi sono luoghi centomila volte piu' consoni?
se si volesse condiviere "pacificamente" un'esperienza come una multa e chiedere il da farsi piuttosto che condividere la gioia o la delusione per una vittoria/sconfitta calcistica potrei capire che faccia piacere farlo con gli amici virtuali e non del forum, ma dato che siamo piu' o meno tutti adulti (ed anche tanto adulti), sappiamo perfettamente che ci si scontrera' in malomodo...... pero' ci va bene farlo in un forum di acquariofilia al posto che in un posto dedicato.....

Ciao
__________________
Gilberto Hassan
---------------------------------------------
La classe non e' acqua............ sciapa, e' salata!!!!!!!!!!!!

The opinion of one man is only as good as his experience. - Joseph Bates

Per aggiungermi a MSN ik2vov@hotmail.com
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Vecchio 05-05-2008, 15:04   #7
condormannaro
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Caro Gilberto,

grazie del tuo intervento.

Come ho detto, posso perfettamente capire la decisione di confinare alcune discussioni in aree dedicate, o addirittura di vietarle tout court.

Quello che mi lasciava perplesso, ma vedremo in futuro, era l'impressione che si considerasse OUT la politica o la croncaca in genere, ma non in quei casi in cui si comincia a partire per la tangente con i luoghi comuni (castrazione chimica, extracomunitari, zingari e via dicendo).

Sarà bel lieto se verrà deciso di eliminare tutte le discussioni che non siano strettamente acquariofile.

Sarò ancora più lieto se si deciderà di lasciare le cose come stanno (applicando però, come detto, per tutte le discussioni lo stesso metro di giudizio).

Per quanto riguarda la tua domanda:

Quote:
mi domando da tempo il motivo per il quale si venga su di un forum di acquariofilia a parlare / litigare per calcio, politica, razzismo, stupri, furti o violeze in genere......
ti rispondo agevolemente.

Molti frequentatori del forum, fra cui il sottoscritto, lasciano aperta la connessione mentre lavorano o fanno altro. Per alcuni questo è l'unico forum che frequentano. Mi sembra piuttosto naturale che talvolta ci si voglia confrontare con gli amici di questa comunità su questioni che esulano dalle vasche e dai pesci. E' un modo per conoscersi meglio, per creare rapporti più solidi e stabili, per dare vita, seppur a margine del tema dominante, ad una conoscenza un po' più approfondita. E forse è anche un modo per riflettere, per tastare il polso della gente, per farsi un'idea delle cose.

Del resto non mi sembra che in Reef Cafè si parli di acquari, ma di altro. Se non è un problema la richiesta di un parere su un ricorso o su un impianto elettrico del garage, penso possa passare il principio che si può parlare anche di altro, ovviamente nei limiti del buon gusto e dell'educazione.

Se questi limiti non si riesce a farli rispettare, allora capisco, ma allora il problema non è che le discussioni su argomenti non acquariofili non c'entrano niente in un forum come questo, che ha l'ambizione, talvolta dichiarata, di essere una piccola community, ma la difficoltà di gestirle che impone, purtroppo, il confinarle o il vietarle.

Spero di aver reso la mia idea.

A presto
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Vecchio 05-05-2008, 16:17   #8
Federico Rosa
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Condormannaro: non me la sono certo presa anzi condivido il tuo ultimo scritto, anche io tengo il forum di AP acceso mentre lavoro perchè lo trovo più rilassante di altri (sullo sfondo ci sono sempre problemi acquariofili) e in più ho oggetti in vendita e cene da organizzare...quindi ogni tanto mi scordo dove sono e magari tendo ad esagerare. Saluti Federico
Federico Rosa non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-05-2008, 16:28   #9
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Parentesi del tutto personale, io mi domando da tempo il motivo per il quale si venga su di un forum di acquariofilia a parlare / litigare per calcio, politica, razzismo, stupri, furti o violeze in genere......
Bè questa è una comunity, dove il denominatore comune è la passione per l'acquario, ed essendo un gruppo di amici, amche se virtuali, si tende poi a parlare di tutto, sarebbe riduttivo per un forum, limitarci a parlare solo di acropore e simili, io ad esempio ho scoperto che ci sono altri malati come mè di moto e ci scambiamo opinioni in OT, il bello di questo forum sta proprio lì, abbiamo una passione in comune, vediamo cos'altro possiamo avere.

CIAO
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Vecchio 05-05-2008, 17:33   #10
Marco AP
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il bello di questo forum sta proprio lì, abbiamo una passione in comune, vediamo cos'altro possiamo avere.
Condividiamo tutti ampiamento penso. Il problema non sono le moto, le belle donne o i bei uomini... il problema è solo la politica o cmq argomenti che poi sfociano in dissapori e litigi. Nonostante tutto non stiamo vietando di parlare anche di politica o di attualità. Questo si può fare nella sezione eventi che è chiusa al pubblico e riservata solo agli utenti iscritti che ne fanno espressamente richiesta.
Questo soprattutto perchè nel forum ci sono molti minorenni e perchè, come ribadito diverse volte, questo è un forum di acquariofilia e se non limitiamo in un certo qual modo le discussioni "politiche" rischiamo di vedere invaso il forum di gente che con l'acquariofilia non ha nulla a che fare e che viene qui solo per fare propaganda. Ciao
Marco AP non è in linea   Rispondi quotando
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