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Vecchio 13-08-2005, 22:55   #11
blureff
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esatto
eviti di alzare troppo sabia fine
ciao da blureff
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Vecchio 14-08-2005, 01:41   #12
*Tuesen!*
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Leggendo qua e la per i vari forum americani mi sono accorto che ci sono opinioni molto contrastanti riguardo la sicurezza nel tempo del DSB. Esistono statistiche (anche approssimative) sulla durata media delle vasche e quali sono i livelli più bassi di fosfati raggiungibili (con il solo DSB e skimmer senza l'ausilio di sistemi tampone quali resine o zeovit)....se ne sà qualcosa? Po0ssibile che si possa creare una trappola di nutrienti e che in casi particolari questi vengano rilasciati in acqua?
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Vecchio 14-08-2005, 01:43   #13
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Cito l'intervento di Habib...:

"IMO any sandbed is a sink for nutrients.

If there are not much nutrients (detritus or other sort of nutrients) then they cannot get in the sandbed. But if there are they will.

For example here in Holland but also many other countries we clean out the sandbed (deep beds are very scarce on the Europe except for U.K.).

When we clean it out, say every month, a lot of detritus and strongly colored water is removed.

If a nutrient poor system is what one wants then one should seriously consider a system without major non-biological sinks for nutrients.

Of course one has to remove detritus from the bare bottom and the water column and also dissolved nutrients from the water column.


IMO a sandbed is a reservoir for nutrients and acts like a buffer for such nutrients.
A buffer with very complex properties.

If the sink has become saturated the water can start to get suddenly polluted and can cause serious problems.

Compare it to a tank which really needs a skimmer to keep it low in nutrients and the skimmer stops working but is not noticed. In a matter of days or weeks the system might be heavily polluted.
Assume that there are also pumps to aerate the tank so that aeration is not the problem."
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Vecchio 14-08-2005, 02:00   #14
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solo supposizone,non e una gran intervento
secondo me e quello che vedo da 5 anni,con questo fondo di 10 cm di aragonite fine,ho visto si benefici sul mantenimento dei no3 bassi,ma da quando i piei pesciolini son cresciuti noto che l'ausilio di uno schiumatoio molto efficiente,ma anche rapido mi aiuta molto ad alleggerire il carico,e sicuramente x natale lo cambio
comunquee tutto rapportato hai nutrimenti che uno ha in acquario e litri di acqua,roccie,maturazione del filtro
dei sedimenti di cui parla l'americano mai vista traccia,e se vieni a trovarmi capisci il motivo,molti l'anno visto,uno me ne ha anche fregato un po ne voleva un po x integrare il suo con batteri e forme di vita differenti,io in cambio gli ho fregato delle stupende artemie vive

x conludere e un sistema datto ha vasche medio piccole ho grosse ma con,pochissima o meglio nessuna popolazione,ma...........
ce un fattore che molti non ne parlano,un fondo dsb e ua zona riducente,la luce e ossidante
quindi e utile in acquari super inluminati dalle 400w a salire,in quanto mantiene una ossidazione nella norma,al contrarioin vasche poco inluminate ne abassa l'ossodazione mantendo piu nutrimenti disciolti in acqua
quindi ce anche questo fattore
un piccolo letto di sabbia in sump (es secchiellino di sabbia) non e da considerarsi un dsb in quanto e solo una zona riduttiva
ciao da blureff
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Vecchio 14-08-2005, 08:41   #15
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Bluref, vuoi cambiare skimmer?!?! Dato che hai un L&G s900 che ti prendi a Natale un Bubble King 300 come minimo.
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bye
Giuseppe
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Vecchio 14-08-2005, 13:03   #16
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Concordo in tutto Donatello, la presenza di moltissimi organismi arricchisce l'acqua di zooplancton fresco oltre a consumare residui e rifiuti organici. La zona anossica compie un'ottimo lavoro sula riduzione dei nitrati (e su questo non ci piove). Il mio scetticismo rimane sul livello di fosfati che, a mio avviso, rimane il problema più difficile da risolvere. Riuscire ad avere livelli di PO4 a valori inferiori a 0,03 è cosa molto ardua......e quel che mi viene da pensare è che il DSB non aiuti in questo senso, anzi. Lo stesso consumo del materiale di fondo, causato probabilmente da zone con presenza di acidi può essere causa di rilascio del fosfato intrinseco al materiale.......non dimentichiamoci quanto è difficile trovare materiale esente da fosfato.........naturalmente il mio vuole essere un'intervento atto a migliorare le conoscenze di questo sistema in modo da capirne i pregi e i difetti.......concettualmente il DSB mi piace molto ma ho ancora molti dubbi e molte lacune da colmare.
P.S. dimenticavo, dov'è che posso vedere una vasca di Calfo, di Borneman o di Shimek? Giusto vedere cosa hanno ottenuto loro con i sistemi di letti sabbiosi.......
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Vecchio 14-08-2005, 18:56   #17
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provo a riproporre l'ultima domanda in maniera più generica:
potete linkare foto di belle vasche con DSB in modo da renderci conto meglio di quello che si può ottenere? Vuoi per mancanza di tempo, vuoi per problemi con la lingua inglese non riesco a trovarne.........
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Vecchio 14-08-2005, 22:09   #18
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sul libro nuovo di Knop...dove ci sono fotografati e descritti minuziosamente molti acquari trovi tutto...

foto e valori....

la più micidiale è quella di Saxby...5000 Lt di acquario, 17000 lt di pompe , 2 skimmer ( 1 sander helgoland e Deltec a 6 Eheim 1260 )..10 Lt di rowaphos ( sempre )..filtro a vodka..170 pesci..PO4 0,05 e NO3 a 20

poi vedi Borneman e sprung con sabbioni e PO4 a 0,1...vasche belle..ma non alla Girz
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WHY BE NORMAL ?
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Vecchio 15-08-2005, 01:08   #19
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10 Lt di rowaphos ( sempre )..filtro a vodka..170 pesci..PO4 0,05 e NO3 a 20
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poi vedi Borneman e sprung con sabbioni e PO4 a 0,1...
eccoci quà.E' questo che vorrei evitare...l'avere i fosfati a 0,1. Per tenerli a 0,05....bhè lo si fà anche senza rowa......naturalmente il litraggio e la quantità di pesce presenti nella vasca di Saxby ne giustificano la cosa.
Io ho quasi convinto la moglie a fare la vasca di 170 cm il DSB mi alletta tanto, più che altro per motivi estetici e di riflessione della luce. Vorrei fare una vasca molto spoglia con un paio di punti di barriera e poi tutto fondo di sabbia. Un pò come nelle lagune dei reef dove c'è sabbione bianco e quà e là delle rocce piene zeppe di corallie pesci.........al di là del libro di Knop che , secondo me, è già datato dove si possono vedere vasche con il DSB? Quali sono i valori di ortofosfato raggiunti in vasche con DSB mediamente popolate ? L'aragonite usata per il fondo quanto fosfato contiene? Bene per l'effetto tampone di KH e calcio....ma se deve rilasciare fosfati..........
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Vecchio 15-08-2005, 01:14   #20
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credo che tutte le sabbie siano veramente sporche...

l'aragalive in primis


beh....i PO4 sono bassi..non alla Girz...ma credo che usando alcuni test uno non si pone nemmeno il problema...

se ne parlava vero Lore....???
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