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Tecnica e allestimento Nanoreef Per parlare della tecnica, dell’allestimento, della chimica e di quanto non contemplato nelle altre sezioni inerente ai Nanoreef.

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Vecchio 15-06-2008, 17:52   #1
marcola62
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TARATURA RIFRATTOMETRO


Ho fatto un esperimento x cercare di chiarire la questione circa l’uso dell’acqua bidistillata/osmosi per la calibrazione del rifrattometro.

Per chi non ha voglia di leggersi tutto il post riporto qui le conclusioni che ho tratto da questo esperimento…..

IL COMMENTO FINALE E’ CHE SECONDO QUESTI RISULTATI PER TARARE IL RIFRATTOMETRO ED ESSERE ABBASTANZA TRANQUILLI SI PUO’ UTILIZZARE ACQUA DI OSMOSI DI MEDIA QUALITA’, DICIAMO NON SUPERIORE A 5 microS/cm


ESPERIMENTO

Preparazione dei campioni:
1. acqua ultra pura. Prelevata da un impianto professionale MILLIPORE MILLI Q
2. acqua bidistillata. Prelevata da un impianto professionale MILLIPORE MILLI-RX20 costituito da 1 primo stadio a membrane di osmosi inversa e un secondo stadio con elettrodeionizzatore
3. acqua di osmosi buona. Prelevata dagli stadi intermedi del MILLI-RX
4. acqua di osmosi media. Prelevata dagli stadi intermedi del MILLI-RX
5. acqua di osmosi 1 stadio. Prelevata dal primo stadio RO del MILLI-RX
6. acqua di rubinetto diluita 4 volte. 100 ml di acqua di rubinetto + 300 ml acqua bidistillata = 400 ml
7. acqua di rubinetto diluita 1,6 volte. 250 ml di acqua di rubinetto + 150 ml acqua bidistillata = 400 ml
8. acqua di rubinetto. 400 ml di acqua di rubinetto
9. soluzione di calibrazione conduttivimetro
10. acqua di mare diluita 25 volte. 16 ml acqua di mare + 384 ml acqua bidistillata = 400 ml
11. acqua di mare diluita 17,5 volte. 23 ml acqua di mare + 377 ml acqua bidistillata = 400 ml
12. acqua di mare diluita 14 volte. 28,5 ml acqua di mare + 371,5 ml acqua bidistillata = 400 ml


I campioni sono stati preparati utilizzando pipette e backer di precisione (per non introdurre errori sperimentali) e sono stati tenuti per almeno 30 min in un termostato impostato alla temperatura di 20 °C. comunque ho fatto qualche misurazione anche a 25 °C e non ci sono differenze significative.

Per ogni campione e’ stata misurata:
• la conducibilita’ (espressa in microS/cm), utilizzando un conduttivimetro portatile precedentemente calibrato con le opportune soluzioni di calibrazione. La conducibilita’ dei campioni 1 e 2 e’ stata invece misurata direttamente dai conduttiimetri presenti in linea negli impianti di purificazione (estremamente precisi ed affidabili).
• la salinita’ (espressa in ‰), utilizzando un rifrattometro MILWAUKEE MR100ATC precedentemente tarato con acqua ultrapura.

Le caratteristiche del rifrattometro utili ai fini dell’esperimento sono:
scala: 0-100 ‰
risoluzione: 1 ‰
precisione strumento: ±0,1 ‰
precisione occhio umano: ±0,5 ‰

questo significa che lo strumento anche se ha una scala divisa in 100 tacche (risoluzione) in teoria potrebbe distinguere differenze di 0,1 ‰ ma l’occhio umano (almeno il mio) al massimo puo’ discriminare se la linea di demarcazione sta tra una tacca e l’altra (circa 0,5 ‰).

RISULTATI

come si puo’ vedere nella tabella 1, nella prima colonna sono riportati i valori della conducibilita’ dei singoli campioni, nella colonna 2 sono riportati i valori di salinita’ misurati con il rifrattometro e nella colonna 3 i valori di salinita’ teorici approssimativi estrapolati partendo dal presupposto che l’acqua di mare ha una conducibilita’ di circa 53000 microS/cm.



Da questi risultati si evince che con il rifrattometro da me utilizzato, in teoria non c’e’ differenza nella lettura tra i primi 6 campioni. Nel senso che lo strumento legge 0 sia che si tratti di acqua ultrapura sia che si tratti di acqua bidistillata, di osmosi, fino all’acqua di rubinetto diluita 4 volte. Cio’ significa che l’errore dello strumento e’ superiore alle differenze tra questi campioni.
In particolare la differenza tra l’acqua ultrapura (0,056 microS/cm) o bidistillata (0,5 microS/cm) e quella di osmosi anche di scarsa qualita’ (15 microS/cm) e’ talmente irrisoria in termini di salinita’ che lo strumento non riesce a misurarla.
Per fare un paragone e’ come voler misurare un decimo di millimetro con un metro da muratore!!!!!!

Per cominciare a vedere delle differenze di salinita’ apprezzabili ad occhio sullo strumento si deve arrivare all’acqua di rubinetto (608 microS/cm) e la differenza sarebbe ancora tra 0 e 1 ‰. Per vedere una salinita’ di 2,5 ‰ dobbiamo prendere il campione di acqua di mare diluito 14 volte (3900 microS/cm).

La fig 2 riporta questi risultati sotto forma di grafico.

IL COMMENTO FINALE E’ CHE SECONDO QUESTI RISULTATI PER TARARE IL RIFRATTOMETRO ED ESSERE ABBASTANZA TRANQUILLI SI PUO’ UTILIZZARE ACQUA DI OSMOSI DI MEDIA QUALITA’, DICIAMO NON SUPERIORE A 5 microS/cm

........ovviamente le cose possono cambiare con altri tipi di rifrattometro con differenti caratteristiche tecniche.



Spero di essere stato utile
-28
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marcola62 non è in linea   Rispondi quotando


Vecchio 15-06-2008, 17:59   #2
leletosi
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test bomba....complimenti

si riconferma il mio pensiero. come dici è possibile usare acqua osmotica al di sotto dei 5 micro-siemens....che è acqua moooolto buona per i nostri impianti.

difficilmente qua sul forum nano si vede gente che misura la conducibilità della propria acqua, ci si affida spesso ai test colorimetrici.

ecco quindi che per un normale impianto casalingo a 3 stadi è MOLTO meglio preferire un sistema di calibratura con acqua bidistillata ad uso farmaceutico-umano

sarebbe poi bellissimo ripetere le misurazioni faendo seguire ad ogni taratura la misurazione di un campione di acqua al 35x1000 esatto....e leggere il valore....

complimenti ancora
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Vecchio 15-06-2008, 18:23   #3
marcola62
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si riconferma il mio pensiero. come dici è possibile usare acqua osmotica al di sotto dei 5 micro-siemens....che è acqua moooolto buona per i nostri impianti.
allora mettiamola cosi
come 1° scelta e se vogliamo essere strasicuri concordo: ok acqua bidistillata
in mancanza di acqua bidistillata andiamo piu' che tranquilli con RO sotto 5 microS/cm (mi sono tenuto largo)
cmq alle brutte fino a 15 microS/cm siamo ancora nei limiti dell'errore dello strumento (vedi tabella)
oltre non andrei

Quote:
difficilmente qua sul forum nano si vede gente che misura la conducibilità della propria acqua, ci si affida spesso ai test colorimetrici.
hai ragione. invece e' molto importante misurare la conduttivita' dell'acqua RO. Alla base di molti problemi secondo me c'e' proprio la scarsa qualita' dell'acqua prodotta.
grazie x i complimenti
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Vecchio 16-06-2008, 09:36   #4
alapergola
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Originariamente inviata da marcola62
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difficilmente qua sul forum nano si vede gente che misura la conducibilità della propria acqua, ci si affida spesso ai test colorimetrici.
hai ragione. invece e' molto importante misurare la conduttivita' dell'acqua RO. Alla base di molti problemi secondo me c'e' proprio la scarsa qualita' dell'acqua prodotta.
Non dico niente xchè sennò c'e' sempre Sandro che mi da addosso...


Conduttivimetro Milwaukee pagato 50 euro in offerta 1 anno fa, e passa la paura

Grande Marco, complimenti e grazie per l'esperimento moooolto più utile di quello che si possa pensare.
Perchè non lo attacchiamo al Post della Chimica in evidenza ?

Ale
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alapergola non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-06-2008, 13:27   #5
marcola62
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Grazie Ale

il discorso sulla bidistillata che fanno sandro e lele cmq e' giusto........e' cautelativo........ed ha certamente una sua valenza proprio quando non si conosce la qualita' della propria acqua RO. come ho gia' detto prima, in questi casi e' la prima scelta.
ma non la prenderei come condizione assoluta perche' nel momento in cui si ha la possibilita' di verificarla (e lo consiglio vivamente) allora e' inutile sbattersi troppo....si puo' anche andare di osmosi...............di buona qualita' pero'.

-28
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Vecchio 16-06-2008, 14:22   #6
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Originariamente inviata da marcola62
il discorso sulla bidistillata che fanno sandro e lele cmq e' giusto........
No, no, non fraintendermi!
Sono d'accordo anche io!
Mi riferivo al fatto che Sandro me la mena che ogni volta che intervengo su qualche post è per dire "io già faccio così"
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La firma ti è stata rimossa dallo Staff in quanto irregolare
alapergola non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-06-2008, 14:30   #7
SJoplin
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Originariamente inviata da alapergola
Mi riferivo al fatto che Sandro me la mena che ogni volta che intervengo su qualche post è per dire "io già faccio così"
vè che stavolta non hai scoperto nulla, nè?

te pensa che io prima della conducibilità misuravo la resistenza e convertivo...
non ti dico i risultati, però
SJoplin non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-08-2008, 23:27   #8
alfiosca
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Grazie Marco per aver fatto questo esperimento.
Questo post interessantissimo mi era sfuggito perchè non frequento la sezione dei nanoreef.
Il tuo post mi convince a frequentare anche questa sezione.
Saluti Alfio
alfiosca non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 22-05-2009, 20:18   #9
Sandro S.
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marcola62, bravissimo
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rifrattometro , taratura

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