[Ink]

Vorrei mi aiutaste a capire cosa fa uno skimmer con determinate regolazioni estremeamente opposte.

Con aria completamente aperta devo ridurre il livello nel corpo perchè in gran parte sarà occupato da sole bolle nella parte alta e ci saranno probabilmente molte bolle che non vengono saturate dallo sporco (molta più aria che sporco in acqua). La zona di transizione da bolle a schiuma secca è altissima e lo schiumato sarà molto liquido (si vedono tipicamente delle bolle enormi nel collo che scoppiano e schizzano acqua ovunque). In questo caso, quando si alimenta la vasca, lo skimmer può spesso impazzire, presumo perchè tutte le bolle non saturate nel corpo, si carica di sporco e sale improvvisamente un sacco di schiuma nel collo, riempiendo il bicchiere.

Situazione opposta. Aria estremamente chiusa. Dovrò alzare il livello nello skimmer. Sopra la zona acqua+bolle ci sarà un sottile strato di sole bolle piccole, che subito più sopra passa direttamente a schiuma "secca", senza la zone di bolle enormi. Praticamente tutte le bolle nel corpo si saturano di sporco. Skimmer stabilissimo, non impazzisce mai perchè tutta l'aria che entra (comunque poca) si satura di sporco. Lo skimmer estrae una quantità fissa di sporco, anche se in acqua ce n'è di più (immaginiamo che le condizioni dell'acqua siano fisse e non varino nel tempo)

Nella prima situazione entra 1000 di aria e 500 di sporco. Dallo skimmer esce solo acqua completamente depurata (estremizzo, probabilmente avendo un minor tempo di contatto per via del livello basso, non viene rimosso tutto ciò che entra).

Seconda situazione: entra 100 di aria e 500 di sporco. Tempo di contatto lungo, ma poca aria. Viene rimosso 100 di sporco (tutto ciò che l'aria presente nello skimmer può prendere) e ne esce 400 non rimosso.

E' corretto?

@Geppy ...

Grazie.

[Buran_]

cerco di seguire il tuo ragionamento, solo che non ho capito che intendi per "saturato"... si dovrebbe capire in funzione della grandezza della bolla la sua capacità polarizzante e definire un coefficiente di saturazione? Spero che Geppy ci dia qualche indicazione, tenendo conto che questi meccanismi sono noti, osservati e sperimentati, ma non credo ci siano studi dettagliati perchè la flocculazione è un elemento di ricerca ancora di frontiere

[ALGRANATI]

UUU topic caldo lo seguo con attenzione

[Ink]

Buran, non complicare le cose semplici.

Basta pensare che 1000 unità d'aria tolgono 1000 unità di sporco. Punto. Non mi interessa fare dei paragoni con i numeri reali, voglio capire cosa fa uno skimmer ad una vasca. Non mi interessa lo skimmer due pompe, una pompa, beckett, venturi, bolle grandi, bolle piccole.

Nel primo esempio c'è più aria nello skimmer di quanto sporco entri nello skimmer stesso.
Nel secondo esempio c'è più sporco nell'acqua che entra nello skimmer di quanto l'aria riesca a togliere.
Voglio sapere se è corretto.

Nel primo esempio, presumo che lo skimmer sia pazzescamente sovradimensionato e piano piano porti la vasca al crollo perchè non rimane nulla in acqua, a meno di continuare a reintegrare pesantemente organico.
Nel secondo esempio, se sono bravo a regolare la quantità d'aria, posso mantenere la giusta quantità di sporco in vasca, giusta per mantenere i coralli in vita, in salute, in crescita, senza che deperiscano.

[Buran_]

io continuo a non capire che intendi con alcune frasi tipo "1000 unità d'aria tolgono 1000 unità di sporco."
A mio parere non esiste un caso idealizzato come il tuo in cui hai il 100% di "sporco" che viene tolto grazie semplicemente ad un surplus di aria... bisogna vedere quante molecole organiche si legano alle bolle e il tempo di permanenza delle bolle prima della rottura, e tutta una serie di cose... magari fosse così semplice come la fai tu, basterebbe aprire a manetta l'aria per avere il 100% di pulizia, tanto che ci frega di sprecare aria... se fosse così i problemi di oil spill sarebbero tutti risolvibili con gli skimmer a bordo delle navi...

[Andreix83]

Seguo con molto interesse!
Ma possiamo capirci meglio parlando di " bagnato e asciutto" .
Io ad esempio nel mio skimmer non posso regolare l aria, posso solo aprire e chiudere lo scarico, se apro al 50% schiumo molto secco, se lo chiudo di mezzo punto molto bagnato!
Sarebbe interessante capire bene cosa tiriamo fuori con queste due impostazioni.

[Ink]

Buran, credi che uno skimmer sovradimensionato non sia in grado di ripulirti a fondo una vasca?

ho tenuto un BK supermarine 200 su una vasca di 400 litri netti per oltre un anno. Al minimo della regolazione, tira 800 l/h d'acqua e 1500 di aria, al minimo. Ero arrivato al punto che non schiumava più nulla. nulla... e tenendo il livello bello alto...
Per riuscire a vedere un minimo di zooxanthellae sui coralli ho dato in una settimana 5 compresse di aminocomplex, 200ml di restore brightwell, 200ml di zooplancton e 200ml di phyto sempre BW, una decina di pipettate di chromamax, di zoomax, di amino nyos, e di coral nectar, 2 cucchiani pieni di reefpearls e 2 cucchiani di reefpepper. Il tutto spegnendo lo skimmer per 2 ore e tenendolo costantemente sbicchierato... una settimana senza mai bicchiere. Ah dimenticavo... mezzo barattolo di secco ai pesci... l'ho dato a manciate... anche di notte... Ieri avevo 5 dita di schiuma in sump.

E ieri sai quanto avevo di fosfati? 0,01.

Credi ancora che uno skimmer grosso non basti a fare questo lavoro?

Aspettiamo chi costruisce e testa schiumatoi, prima di pensare alla polarità delle bolle, delle molecole che aderiscono, del ph, della temperatura e di qualunque parametro tu voglia tenere in considerazione. Ho descritto due casi estremi. IMO i parametri che tu chiedi sono inutili nonchè furovianti al fine di capire come agiscono le diverse impostazioni sulla cinetica di eliminazione dei nutrienti. Forse sbaglio. Ce lo dirà l'esperto, se arriva.
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Andreix, nel tuo caso, IMO, non cambia nulla. Puoi solo decidere se fare andare acqua e sporco nel bicchiere, o far restare lo stesso sporco sul collo del bicchiere. Ovvio che a un certo punto, quando il collo sarà sporchissimo, non sale più nulla e non si acccumula più nulla.

[ZON]

e sarebbe opportuno avere una paletta puliscicollo anche manuale per ottenere sempre il massimo della prestazione..

Luca ,io in settimana ho cambiato skimmer , stessa marca e serie solo misura e pompa piu grandi da 180 a 200 , ovvero da psk1000 a psk 1200...beh..

il vecchio piu piccolo tirava fuori un bicchiere NERO pece al giorno o ogni 2 max (quasi 1,5 litri di roba) ..quello nuovo che e' in sump da 5 gg ormai ,ha fatto 5 cm scarsi di schiumato(stesso colore di prima) regolato piu o meno uguale in aspirazione aria.. (circa 1000 litri ora)

andra' sicuramente lasciato in pace e rodato bene ma la differenza mi ha stupito..

[wilmar]

Ciao,topic mooolto interessante e che seguo...visto che col mio skimmer (dall'ottima resa) alterno settimanalmente i 2 tipi di taratura e con la vasca (300l dsb) mi ritrovo in una situazione simile da te elencata,valori molto bassi ed animali molto chiari con alcuni tiraggi nonostante ho cominciato ad alimentare maggiormente gli sps tant'è che sto pensando di mettere uno skimmer più piccolo...

[Poffo]

seguo con molto interesse.....

@Geppy dove sei??