[Vinx70]

ci avevo già pensato, ma a Taranto non ho trovato nulla!! cercherò meglio!
per questo sono sconfortato, ho letto di tutto e già pensato a tantissime soluzioni, perfino ai bastoncini di cannella di Ceylon ho pensato (questo solo per la questione del PH)
poi c'è la moria inspiegabile e i cianobatteri anche se questi più o meno li tengo a bada...

sul flacone dell'excell c'è chiaramente scritto che non nuoce ai gamberi, ma siamo sicuri?? non ricordo se la moria è cominciata con la sua somministrazione, devo verificare.
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ho verificato, la prima morte delle red cherry, la più piccolina, è avvenuta dopo qualche giorno che somministravo l'excell.
possibile che sia lui il colpevole??

[Vinx70]

nei miei continui giri su internet ho trovato questo topic, su caridine.it, dove si ipotizzava la nocività dell'excell e dove invece davano questa spiegazione per la moria delle red cherry:

"Facciamo un momento di chiarezza sulle anubias. Non è una leggenda metropolitana che possano nuocere ma un puro fattore fisico e quindi non conviene sottovalutarle, soprattutto se abbiamo piccoli caridinai e grandi anubias potate al rizoma.
Premessa: le anubias NON SONO velenose, è sbagliatissimo dirlo. Quindi qualsiasi analisi della loro linfa proverà che sono assolutamente innocue e persino commestibili, entro i limiti dei gusti. La mia tartaruga le mangiava, non era una buona forchetta : Chessygrin :
Le anubias sono solo piante capaci di reagire alle aggressioni o presunte tali, provando a difendersi come la natura gli ha permesso.
Mi spiego: in caso di drastiche potature le nostre anubias percepiscono il pericolo e rilasciano oltre al normale acido ossalico contenuto nella loro linfa, dell'ossalato di calcio, sostanza che moltissime piante usano come difesa naturale. Basta informarsi un po' di botanica e vedrete com'è diffusa questa strategia di difesa tra i vegetali, anche tra vegetali che noi consumiamo abitualmente come il kiwi per esempio : Wink :
Il problema è che questo ossalato di calcio è rilasciato in forma di piccole concrezioni cristalline (dette rafidi in botanica) che in acqua e in forti concentrazioni sono capaci di avvelenare e per di più occludere le vie respiratorie alle nostre caridine. I sintomi di "avvelenamento" da anubias sono intontimento delle caridine fino a progressiva paralisi e morte.
I pesci risultano quasi immuni per le loro dimensioni maggiori e per il fatto che raramente vivono in piccolissime vasche.
Pensate l'ossalato di calcio è velenoso pure per noi umani che siamo grandi e grossi... figuriamoci per le nane!
Il vero pericolo però (e ci tengo a farlo capire) sono le concentrazioni, quindi non allarmatevi! Per non rischiare è sufficiente effettuare le potature con parsimonia e solo prima del cambio settimanale che ridurrà di sicuro le concentrazioni a livelli tollerabili.

Le anubias non sono velenose di per loro stesse, semplicemente rilasciano ossalato di calcio per difendersi. Questo ossalato di calcio in condizioni di forte concentrazione quindi con:
-vasche piccole
- grandi lesioni di rizoma
con o senza altri eventuali eventi destabilizzanti (che possono amplificare l'effetto) può diventare letale : Wink :
Una semplice lesione non innesca il processo di difesa, sono più lesioni a farlo. Per esempio se poto 3-4 foglie e poi passo al rizoma dopo pochi minuti, con ogni probabilità la pianta andrà in difesa. Il taglio di una sola fogliolina non comporta nulla.
Poi i rischi sono quasi esclusivamente per le piccole vasche. Dipenende anche dall'anubias che abbiamo in vasca, le barteri barteri sono molto più nocive delle bonsai per ragionevoli questioni fisiche"


molte foglie della mia anubias petit sono state sbocconcellate, magari può essere questa la causa della morte delle RED cherry?
però la coincidenza con la somministrazione dell'excell è strana, la stessa cosa è successa a quell'utente di caridine.it

[Ale87tv]

prova a sospenderlo, se hai dubbi...

ma non ne sono convinto, le red cherry di una volta non morivano mai!

[Vinx70]

anche io non sono affatto convinto, però la coincidenza è assurda:
i decessi sono cominciati 3 giorni dopo l'inizio della somministrazione dell'excell e mia figlia mi ha confessato di averlo messo solo il primo giorno, aveva paura di avvelenare i pesci; quindi l'acquario, per 12 giorni circa, non ha avuto somministrazioni fino al giorno del mio ritorno, cioè sabato, in cui ho ricominciato a mettere i 0,25 ml...
Da sabato ci sono state già 2 morti, l'ultima proprio ieri mattina!!!

Ho giocato un'ultima carta, mi sono ricordato che la rete che contiene i cannolicchi del filtro ha una cerniera con parti in metallo; la rete è quella della confezione dei cannolicchi e prima di metterla nell'acquario chiesi se potesse essere una fonte di problemi, mi fu risposto che potevo metterla...
nel dubbio stamattina ho tagliato via la zip!! Nella parte metallica ci sono traccie marroni ma credo sia semplicemente lo sporco del filtro, io spero sia ruggine però, almeno avrei capito il problema!!
ora aspiro i ciano e cambio almeno 2 litri di acqua.

A questo punto non so più dove sbattere la testa!!!

sulla questione delle anubias hai mai letto roba del genere?

[Vinx70]

ok, non avendo vostri riscontri sulla questione anubias procedo senza prendere decisioni su questa pianta.
Intanto, le due red cherry sono ancora vive, i ciano sono, tutto sommato tenuti sotto controllo, e anche la limnophyla si sta lentamente riprendendo...
La somministrazione del fluorish excell è ancora sospesa!
Se la situazione resta così, come mi auguro, ripopolo la vasca con altri gamberetti e poi vediamo se ricominciare, magari a giorni alterni, la somministrazione dell'excell. Ho anche trovato le bacche di cannella di Ceylon che pare abbiano il potere della catappa e siano ottime per le caridine.
ciao e grazie

[Ale87tv]

Quote:

Ho giocato un'ultima carta, mi sono ricordato che la rete che contiene i cannolicchi del filtro ha una cerniera con parti in metallo; la rete è quella della confezione dei cannolicchi e prima di metterla nell'acquario chiesi se potesse essere una fonte di problemi, mi fu risposto che potevo metterla... nel dubbio stamattina ho tagliato via la zip!! Nella parte metallica ci sono traccie marroni ma credo sia semplicemente lo sporco del filtro, io spero sia ruggine però, almeno avrei capito il problema!! ora aspiro i ciano e cambio almeno 2 litri di acqua. A questo punto non so più dove sbattere la testa!!! sulla questione delle anubias hai mai letto roba del genere?

scusami, ero fuori casa
si, non so quanto incida, ma su grosse potature possono esserci problemi

la clip di metallo potrebbe essere un problema! hai fatto bene a toglierla!

[Vinx70]

ma non scusarti affatto!! se non c'eri tu stavo "fresco"...
Per ora le 2 red cherry stanno bene , davvero non so cosa pensare...
le anubias non le ho mai potate, ma hanno tante foglie danneggiate!
Ho mandato una mail a scriptors per le red cherry, altrimenti le prendo dall'utente di AP di Bari
poi magari ricomincio con l'excell...
grazie ciaoooo

[Vinx70]

Ciao a tutti, non so più cosa fare!!!
Speravo di aver risolto ed infatti erano 11 giorni che non moriva più nessuna red e perfino la limnophila si sta quasi riprendendo, adesso però è morta un'altra red! Ne resta solo una, la presunta femmina.
In questi 10 giorni ho semplicemente cambiato 6 litri di acqua, 2 per volta, gli ultimi giorno 9 novembre...
Domani mattina faccio le analisi, ma credo che i valori saranno sempre gli stessi
Non so davvero cosa fare, aiutatemi!!

ieri sera preso da un raptus e poichè erano disponibili, ho preso altre 4 red cherry!!
inserite dopo oltre 1 ora di ambientamento.
Adesso sono 5 red, 3 neritine e qualche planorbis.
Oggi ho fatto le analisi e come previsto sono sempre quelle, almeno la vasca dimostra stabilità...
Ho anche cambiato altri 2 litri di acqua tagliata al 50%
GH 9
KH 05
NO2 0
NO3 0
PH 7,5 - 8
TEMP 23 - 24

ho preso la cannella di Ceylon, ma aspetto a metterla voglio vedere cosa succede adesso
avete qualche idea?

[Ale87tv]

vediamo come si evolve, per caso hai visto planarie ultimamente?

[Vinx70]

non mi sembra di averle viste le planarie, non dovrebbero esserci.
planorbis si, quelle ci sono, almeno 3

Ah dimenticavo, ho tolto le 2 anubias sulla roccia erano quelle più danneggiate; mi dispiace buttarle, vedo di tenerle a bagno altrove per ora...