[Cowboyxx2000]

Ok. Non ho capito nulla. Troppe cose tecniche.

Ma sentite un poco.....
Io la sump vorrei non utilizzarla.
Ma un filtro esterno della tera tipo hydra professional 600?
Magari aggiungo una pompa da 4/6000 litri come suggerito da Roland

Tra laltro ho ricordato che i tipi che hanno venduto il tutto mi hanno detto che quello che ho io dovrebbe essere un dsb. Ovvero 20 kg di rocce vive e 5 cm di sabbia "alive" di quelle buone di cui due sacchi erano argonite.

Possibile che e' per quello che tutti i valori erano buoni??? Tra laltro i 5 cm di sabbia presentano segni tipici del dsb ovvero i cunicoli.

Grazie
Claudio
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Informo che ho comprato una plafo con 8 t5 da 54 con luci arancio, blu e bianche.
Evvai col tango!
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Preso anche due pompe wavemaker da 6000 l/h.
Che faccio con la pompa filtro esterna della hydror?

Comunque.... Come si aggiunge altra sabbia in una vasca piena?
Cla

[tene]

Che il dsb non riduca i nitrati presenti nella vasca ma solo quelli da esso prodotti é una gran cavolata,anzi è il sistema che maggiormente trasforma i nitrati in vasca,e se cosi fosse non avrebbe alcun senso,così come.non si deve confondere il funzionamento del dsb con la funzione della luce.
Non voglio dire che bisogna tenerlo al buio ma se così fosse lui lavora cmq ,e la dimostrazione è data dai dsb remoti non illuminati ,e io ne ho uno da 3 anni e so come funziona e cosa da,quando ho rifatto la vasca ho reintrodotto gli animali il giorno stesso e il dsb remoto mi ha permesso di non avere 8nquinanti pfin dal primo giorno,e non venirmi a dire che la vasca principale era in grado di non produrre e smaltire no3.

[tene]

Originariamente inviata da Cowboyxx2000

Ok. Non ho capito nulla. Troppe cose tecniche. Ma sentite un poco..... Io la sump vorrei non utilizzarla. Ma un filtro esterno della tera tipo hydra professional 600? Magari aggiungo una pompa da 4/6000 litri come suggerito da Roland Tra laltro ho ricordato che i tipi che hanno venduto il tutto mi hanno detto che quello che ho io dovrebbe essere un dsb. Ovvero 20 kg di rocce vive e 5 cm di sabbia "alive" di quelle buone di cui due sacchi erano argonite. Possibile che e' per quello che tutti i valori erano buoni??? Tra laltro i 5 cm di sabbia presentano segni tipici del dsb ovvero i cunicoli. Grazie Claudio ------------------------------------------------------------------------ Informo che ho comprato una plafo con 8 t5 da 54 con luci arancio, blu e bianche. Evvai col tango! ------------------------------------------------------------------------ Preso anche due pompe wavemaker da 6000 l/h. Che faccio con la pompa filtro esterna della hydror? Comunque.... Come si aggiunge altra sabbia in una vasca piena? Cla

Nel marino non si utilizzano filtri,questi comportano un 9n alza mento dei nitrati non chiudendo il ciclo dell'azoto.
Un dsb comporta uno strato di sabbia compreso tra i 12 e i15 cm ,strati inferiori si comportano come un filtro, permettendo l'insediamento dei batteri aerobici ma non degli anaerobici responsabili della trasformazione degli no3 in azoto i cunicoli sono prodotti dal benthos che si sposta.

[vikyqua]

Piccolo OT: Il dsb non puo' ridurre nitrati liberi in vasca, in quanto non possono in alcun modo essere forzatamente spinti in zone profonde del dsb. Se non permea ossigeno e' perche' non c'e' riciclo d'acqua, quindi niente da fare.

[tene]

i nitrati non li trasforma,i fosfati li accumula,indi per cui è inutile.

[vikyqua]

Non esagerare,......

[tene]

Non esagero,se non riduce i nitrati prodotti in vasca,cosa che reputo non vera visto che i nitrati sono quelli che in un dsb funzionante mancano quasi sempre (e da li spesso i ciano) e per i po4 si sa non essere il sistema migliore ,dimmi tu che senso avrebbe e i nitrati prodotti in vasca che fine fanno?

[tene]

Qua un articolo che linko in quanto di.utilita per tutti,compreso l'autore del Topic
http://www.acquaportal.it/_archivio/...sp?Stampa=true

[vikyqua]

Per i fosfati, si, si accumulano ma inorganici, diventano fagliglia sul fondo, che non fa altro che favovire i batteri , poi comunque vengono smaltiti ritornando in vasca. Il dsb in sostanza non e' nient'altro che un abbattitore di organico il cui prodotto di scarto finale e' sostanzialmente melma inorganica, ossigeno ed azoto gassoso. Il processo pero', avviene unicamente al suo interno, cosi' come avviene nelle rocce, se cosi' non fosse, il dsb dovrebbe funzionare come le resine assorbenti a flusso forzato. L'abbattimento dei nitrati in vasca, lo si ottiene principalmente per azione meccanica preventiva, skimmer in primis. Tanto e' vero che negli anni in molto hanno provato ad eliminare carboni e skimmer connil dsb, sia per aumentare i nitrati sia per apportare correzzioni al redfield, ma con risultati immaginabili. L'errore piu' grande, e' quello di considerare il dsb come metodo perfetto e risolutivo, quando invece e' solo parte di un sistema che comunque deve essere equilibrato.

[RolandDiGilead]

Originariamente inviata da vikyqua

Piccolo OT: Il dsb non puo' ridurre nitrati liberi in vasca, in quanto non possono in alcun modo essere forzatamente spinti in zone profonde del dsb. Se non permea ossigeno e' perche' non c'e' riciclo d'acqua, quindi niente da fare.

Un dsb è efficiente al buio quanto alla luce, non c'è differenza. Alla luce s'innescano tutti i processi ossidativi normali con in più la presenza di catena alimentare e quindi del bentos.
Al buio questo non succede, non crescono microalghe e la catena alimentare è quasi nulla, ma s'innescano comunque processi ossidativi fino alla chiusura del ciclo dell'azoto.
L'acqua non deve essere forzatamente spinta nelle zone profonde perchè questo è semplicemente un processo naturale: la capillarità, la temperatura diversa alle varie profondità, altri fenomeni fisici che non conosco ma esistono creeranno sempre un microtransito di acqua che interesserà sempre tutti gli strati, l'unica condizione è la corrente superficiale che deve essere sempre presente.
La famosa crosta che il bentos, le lumache, le stelle e quantaltro concorrono a tenere morbida, al buio non si forma, il mio dsb in sump è al buio da 3 anni, ogni tanto lo "palpo" ed è sofficissimo.
Ho sempre avuto il problema dei nitrati a zero (soprattutto cianobatteri) perche tenere a zero i fosfati è più difficile.
Claudio, le parole che non hai capito digitale sul "cerca" di questo forum e cosi anche tu avrai le idee più chiare.
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Originariamente inviata da vikyqua

..... Il dsb in sostanza non e' nient'altro che un abbattitore di organico il cui prodotto di scarto finale e' sostanzialmente melma inorganica, ossigeno ed azoto gassoso. Il processo pero', avviene unicamente al suo interno, cosi' come avviene nelle rocce, se cosi' non fosse, il dsb dovrebbe funzionare come le resine assorbenti a flusso forzato. L'abbattimento dei nitrati in vasca, lo si ottiene principalmente per azione meccanica preventiva, skimmer in primis. Tanto e' vero che negli anni in molto hanno provato ad eliminare carboni e skimmer connil dsb, sia per aumentare i nitrati sia per apportare correzzioni al redfield, ma con risultati immaginabili. L'errore piu' grande, e' quello di considerare il dsb come metodo perfetto e risolutivo, quando invece e' solo parte di un sistema che comunque deve essere equilibrato.

Secondo me sei completamente fuori strada. Cioè allora a che cosa servono le rocce vive a 18 euro al chilo? Una bella rocciata di plastica e uno skimmer efficiente e stiamo a posto!!
Perchè nel berlinese si parla tanto di movimento? Per lo stesso motivo che ho spiegato prima per il dsb.
Anche nelle rocce avviene lo scambio molecolare di h2o fino agli strati profondi a patto che ci sia la porosità giusta e, guarda caso, tipica delle rocce coralline vive.