[fappio]

in che senso ? l'azoto ossida l'idrogeno ,ed è l'ossigeno ad ossidare l'azoto ..... l'azoto fa parte del quinto gruppo, di conseguenza può avere numeri massimi di ossidazione -3 +5 ... cosa non ti torna ?

[buddha]

Originariamente inviata da fappio

l'azoto dell'ammonio ha numero di ossidazione -3 , ossida 3H.... nei nitriti, l'azoto viene ossidato da 2 atomi di ossigeno di conseguenza ha un numero di ossidazione +4 mentre nel nitrato essendo ossidato da 3O ha un numero di orssidazione +5, se non ricordo male ...

Nei nitriti e' +3, nei nitrati e' +5, non vedoncosa c'entrino i numeri di ox quando quanto affermi e' che in pratica l'energia di attivazione per la
ReaZione ammonio nitriti e' così più alta delle altre 2 ossidazioni da dover richiedere l'intervento di enzimi batterici laddove per altre l'ossidazioni basti il solo ossigeno?? Volevo sapere da dove arrivano sti dati??
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Inoltre nella produzione di ammonio non direi ci sia ox poiché L'azoto e' -3..

[fappio]

buddha

Quote:

L'azoto nell ammonio usa numero di combinazione +1, nei nitriti +3, nei nitrati +5, durante l'ossidazione si passa da +1 a salire dove si fermi dipende dalla disponibilità di agenti ossidanti e dalle condizioni ma non può saltare senza passare dai nitriti..

stai parlando tu di ossidazioni ... solo che alcune cose sono sbagliate. l'azoto dell'ammonio non è ossidato , ma ossida 3 atomi di idrogeno (-3) ...

Quote:

Da dove arrivano questi dati fappio?

dai libri di chimica ....

[fappio]

Quote:

Nei nitriti e' +3, nei nitrati e' +5, non vedoncosa c'entrino i numeri di ox quando quanto affermi e' che in pratica l'energia di attivazione per la ReaZione ammonio nitriti e' così più alta delle altre 2 ossidazioni da dover richiedere l'intervento di enzimi batterici laddove per altre l'ossidazioni basti il solo ossigeno??

qui non ho capito cosa vuoi dire ....

Quote:

Inoltre nella produzione di ammonio non direi ci sia ox poiché L'azoto e' -3..

solo che tu prima hai scritto+1 ...non ha nessun senso questa frase , cosa vuol dire che non c'è ossidazione perchè l'azoto è-3 ... scusa , non voglio offendere , ma si sicuro di essere un biologo?

[buddha]

Questo accade a non dormire.. L'azoto e' -3 dell'NH2 radicalico delle proteine e tal quale e' nell'ammonio quindi non c'e' ossidazione..

[zucchen]

+ melo -
+ vengo -
ma x non venir +
non melo - +

[fappio]

no , nelle ammine è -2 ..... io sinceramente non capisco perchè continui a dire che non c'è ossidazione e perchè non dovrebbe esserci ...
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zucchen

[buddha]

nelle ammine c'è anche un radicale oltre agli idrogeni..fai i conti sui numeri di ossidazione contando solo gli atomi di idrogeno o gli ossigeni a cui è legato l'azoto?

[fappio]

buddha... la discussione sta prendendo una brutta piega ... quello che ha detto zucchen , è diverso da quello che hai detto tu ... se mi parli di NH2 è -2 però.... ovviamente se si vuole guardare il lato matematico.... se parli di ammine avresti dovuto scrivere C(n)H(2n+1)N esempio , ed i numeri di ossidazione possono anche cambiare ...

[buddha]

le ammine sono un gruppo funzionale , sono radicali, non esistono come NH2 ma solo0 legate a qualche radicale appunto..da cui -3, perchè dici -2?