[Agri]

Salve intendo allestire un acquario per piante ed avendo letto diversi articoli
inerente la preparazione dell'acqua di RO per i cambi, mi è sorta qualche
domanda che volerrei porvi.
Si consigli per incrementare il KH ed i sali di clururo di calcio e solfato di magnesio per il
GH (giustamente così incremento i due valori in modo differente).

Essendo un acquario di piante mi sorge il dubbio se non è forse meglio, poter
sostituire il bicarbonato di sodio e il cloruro di calcio con il carbonato (o
bicarbonato ????) di Calcio, questo per:

- eliminare la quaota di Na, difatti se pur minima può sempre essere deleteria
sul sistema pianta-suolo per la deflocculazione delle argille e possibili
creazione di zone anossiche nel substrato, oltre al fatto che il Na entra in
forte competizione con altri metalli quali K, Ca sul complesso di scambio
cationico delle argille.

- il cloruro di calcio, in soluzione, incrementa la quota di Cloro in acqua,
elemento che in genere viene eliminato con biocondizionatori e/o arieggiamento
dell'acqua.

- scambiando il cloruro di calcio ed il bicarbonato di sodio con il solo
carbonato di Calcio, oltre a ridurre gli inconvienti esposti sopra, si
ridurrebbe inoltre il contenuto di sali minerali disciolti in acqua, ciò per il
fatto che il carbonato di calcio incrementa sia il Kh che il Gh. (cioè si
avrebbe una minore conducibilità elettrica, difatti ad esempio nell'allevamento
dei discus si cercano acque povere per avere maggiori risultati in
riproduzione).

Dunque chiedo:
-le mie ipotesi sono giuste?
- se si, come si fa in genere a calcolare quanto sale X innalza il kh o gh,
in altre parole: quali sono i calcoli e come vanno impostati affiche io
partendo da un generico sale possa risalire all'ottenimento delle soluzioni da
usare per l'acqua di RO?

infine ottenuta la mia acqua con un KH di 4 e un GH di 5, e dato che ho un acqua di osmosi che in genere ha un pH iniziale di 6,5 per cui il ph con l'aggiunta di sali sale (di quanto mi sale?), come faccio ad avere alla fine un acqua con kh 4 gk 5 e ph 6,5?

[DjFattanzo]

Per il kh infatti è meglio usare il bicarbonato di potassio, per eliminare la presenza di sodio in acqua e intanto integri del potassio.
Per quanto riguarda il gh il carbonato di calcio (il gesso da scuola) ha la proprietà di non sciogliersi praticamente in acqua, quindi per questo difficilmente utilizzabile. Io utilizzerei i classici solfato di magnesio e cloruro di calcio. Se vuoi un'acqua tenera basta tenere i valori bassi e non ti si alzerà nemmeno troppo la conducibilità.
Per quanto riguarda l'ultima domanda il ph non è una media di ph. Per questo non puoi fare calcoli. Devi vedere una volta messo in vasca che punto di equilibrio raggiunge. Sempre tenendo in considerazione che durante la giornata ci sono delle oscillazioni dovute a piante e pesci (per la co2). Se non ti piace (in genere è sopra il 7.2) per abbassarlo puoi usare della co2 o visto che parlavi di discus senz'altro della torba che gli farà benissimo!

[Agri]

no, io non allevo discus, la domanda sorgeva da una riflessione.

sul ph più che altro desideravo sapere se ci sono dei calcoli da eseguire o qualcosa che mi permetta di calcolare il ph dell'acqua RO preparata per l'acquario.
cioè, se ad esempio io voglio X di kh e Y di gh, devo aggiungere sali all'acqua di RO, che -sempre ad esempio- ha ph iniziale di 6,5 e dopo l'aggiunta di sali arriva ad 8.
ma io voglio però quell'acqua con X di kh Ydi Gh e 6,5 di ph.
come posso fare?
mantenendomi con kh di max 5 e gh di max 12 (sempre partendo da caqua di RO), a quanto lo porto il ph? lo si innalza di tanto il ph di questa acqua di Ro pronta per il cambio?

grazie

[Agri]

Ho letto di un articolo in cui aggiungendo HCl e possibile titolare la soluzione sino ad ottenere il pH voluto, o in alternativa si poteva usare NaOH.

qualcuno sa darmi indicazioni?

[Agro]

Si puoi usare il bicarbonato di potassio o di calcio, il carbonanto di calcio sarebbe il calcare, la vedo dura a sceglierlo.
Misurare il ph del acqua dei cambi e inutile quando la immetti in vasca si aggiusta da solo.
Il ph lo regoli direttamente in vasca con co2 o acidificanti naturali.
Il kh che misuriamo sarebbe l'alcalinità che è data anche dai carbonai, ma non solo da quelli.

[Agri]

Originariamente inviata da Agro

Misurare il ph del acqua dei cambi e inutile quando la immetti in vasca si aggiusta da solo.

quindi se si aggiusta da solo, come faccio ad avere il ph dell'acquario idoneo, o meglio come faccio ad arrivare a quel ph voluto in vasca, così ai cambi non tengo in considerazione il ph dell'acqua di RO?

[DjFattanzo]

Il ph dell'acqua RO non ha senso misurarla perchè essendo (in teoria!) priva di sali che ti fanno da tampone (carbonati e bicarbonati) è alquanto instabile. Il ph si stabilizza dopo che hai aggiunto dei sali o hai mescolato acqua RO con quella del rubinetto. Quando metti quest'acqua nell'acquario le varie reazioni che succedono dentro ti portano il ph ad un altro punto di equilibrio. In generale comunque il ph sarà sempre sopra il 7.2 (non ho mai sentito di casi sotto questo valore). Il problema di molti acquariofili è quello di acidificare, come ti ho già detto si usa o anidride carbonica o torba.

[BlackAngel88]

sono un neofita...ma non aggiungerei ne HCl (acido cloridrico) ne NaOH (idrossido di sodio, più comunemento noto quando disciolto in acqua come soda caustica!)...entrambi corrosivi e tossici...
inoltre mi sembra un'impresa titanica calcolare il ph empiricamente...se la memoria non mi inganna pH= -log[H+] e [H+]= concentrazione ioni idrogeno derivante da ogni sale presente in acquario...

[Agri]

ok, allora suppomiamo che io devo avviare una vasca di 100 litri dove per i pesci e piante che voglio tenere (naturalmente pesci e piante compatibili con questi valori) desidero ottenere un ph di 6,8 un kh di 5 ed un gh di 8. (con questi valori di ph e kh avrò circa 25 ppm di co2 che possono andare bene per le piante che mi sono preposto di allevare).
come mi muovo affinche ottengo questi valori?
userà come fondo fluorite (inerte), e arredo solo rocce laviche (inerte).
secondo quanto ho capito, raggiunti questi valori passa in secondo piano in ph della acqua che preparo per i cambi, basta che essa abbia kh di 5 e gh di 8.
quindi come vado ad operare?
grazie mille per le risposte ma senza che lo sapete mi aiutate tanto.

[DjFattanzo]

Secondo me non hai capito perchè non ci stiamo capendo..
Tu puoi regolare solo kh e gh usando dei sali apposta o miscelando della ro con acqua del rubinetto. Supponiamo che usi i sali che si comprano così non ci poniamo il problema di cosa usare. Ne metti e arrivi a kh 5 e gh8. Poi solo dopo misuri il ph. Sapendo che ph hai e il kh sai anche quanta co2 c'è in acqua guardando la tabella. La percentuale sciolta sarà molto bassa, diciamo sotto i 10ppm. Quindi avrai un ph sopra il 7 sicuramente. Lo vuoi abbassare? Allora o ti compri un impianto che ti butta in acqua dell'anidride carbonica o della torba. Come fa ad abbassarsi con la co2? Semplice. Mettendola artificialmente ne aumenti la concentrazione in acqua. Ora aumentando la concentrazione di co2 e avendo lo stesso kh l'equilibrio si sposta in basso e il ph cala. Spero di essere stato chiaro stavolta! Con la torba invece metti in acqua degli acidi organici (acidi deboli) che ti abbassano il ph, ti colora l'acqua di giallino ma non vale più la tabella sopra perchè stai usando altre sostanze per acidificare.