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Vecchio 04-04-2012, 15:14   #21
anthias71
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certo, il discorso dei cambi automatici è ipoteticamente una bella cosa ma......
io utilizzerei i due classici bidoncini esterni e tutto in "manuale".
Più elettronica, automazioni & Co. e più si corre il rischio che qualcosa non vada per il verso giusto.

Poi parli di salicornia, non sono ben ferrato in materia ma sei sicuro che cresca bene con quella salinità e che svolga a dovere il suo compito di rimozione?
Non è più semplice inserire una bella palla di caetomorpha nel refugium?
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Vecchio 04-04-2012, 16:01   #22
poisons
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Ciao Anthias, per il cambio automatico, se è fattibile, lo vorrei davvero fare.

Per la salicornia se ne è parlato intensamente anche su questo forum. E' un'alofila quindi vive bene a salinità anche superiori a quelle dell'acquario ed ha poteri filtranti molto superiori alla chaetomorpha (che comunque metterò nel refugium).

http://mail.acquariofilia.biz/showpo...7&postcount=50
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Vecchio 04-04-2012, 16:57   #23
anthias71
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si, si, lo so che prospera con acqua salata, il dubbio era sulla bassa salinità della vasca rispetto alle zone dove vive.
Io l'ho sempre vista ai confini tra una zona fortemente salina e il mare (mediterraneo).
Non ho mai visto allevarla con salinità basse da reef, per questo ti chiedevo se era fattibile.....qualcuno ha già avuto esperienze di allevamento o è solo un discorso teorico?
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Vecchio 04-04-2012, 18:02   #24
mauro56
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mi interessa questa cosa della salicornia (che fra l'altro mi piace) mi stupisce la coltivazione di una pianta superiore emersa rigorosamente annuale ( o meno che annuale)...
__________________
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Vecchio 05-04-2012, 15:54   #25
poisons
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La salicornia si adatta Fino a salinità molto elevate, quindi non credo abbia problemi a salinità intermedie. Oltretutto alcune varietà sono perenni.
Ci sono vari siti su web che stanno sperimentando colture aquaponiche con la salicornia, alla fine il concetto rimane simile a quello delle mangrovie, cambiano le esigenze.
poisons non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-04-2012, 15:56   #26
cliomaxi
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sorvolo le risposte di tanti che non ho letto... ma dopo qualche annetto mi verrebbe da dire che forse più le cose sono semplici e meglio è. Poi è una considerazione personale.. semmai un divisorio, due... ma già tre cominciano ed essere eccessivi. il mio potrebbe essere un consiglio, ma non un'imposizione..
__________________
avete mai visto uomini venuti da marte???-28g

http://www.youtube.com/watch?v=Z3dLWzc4kP4
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Vecchio 05-04-2012, 16:25   #27
giangi1970
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Sulla salicornia non mi esprimo....non la conosco....
Poison...scarta anche l'idea della soluzione satura di sale...
Primo perche' dovresti fare un'ulteriore vaschetta dove mettere la soluzione...
Secondo perche' precipiterebbe e sarebbe inutilizzabile...
Terzo perche' sarebbe un casino calcolare la quantita' giusta....
Quarto....dovresti prevedere un rabbocco automatico anche per la soluzione satura...perhe' piu' evapora piu' sale la salinita'....
Quinto....non vedo il senso di sbatterti a trovar la soluzione satura sulla vaschetta quando comunque il sale da qualche parte lo devi buttare...

Fai molto prima a perder mezz'oretta quando ti arriva il sale a farti dei sacchetti gia pesati...butti in acqua di osmosi e via....
AAAAA...oltretutto i primi periodi sifonerai il fondo e le rocce....quindi neanche la useresti quelle con l'acqua di scarto....
__________________
La vita e' breve...goditela!
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Vecchio 11-04-2012, 12:37   #28
poisons
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Allora...
cerco di rispondere (da profano eh, se sbaglio correggetemi!)
Se l'acqua della soluzione satura evapora la sua salinità rimane identica, il sale "in eccesso" si depositerà sul fondo come cristalli. Quindi la salinità di una soluzione satura rimane costante.
Aggiungendo piccole quantità predeterminate di soluzione satura nell'acqua di RO ad intervalli di un'ora, ho tutto il tempo di far diluire la soluzione satura nell'acqua di RO e misurarne la salinità. In base al risultato riterrò l'acqua del cambio pronta ad essere immessa in sump o meno.

Esempio. (non badate ai numeri... poi farò i calcoli giusti)
nella vasca della soluzione satura metto 14 kg di sale. Già so che se cambio 20 litri ogni settimana e su 20 litri per raggiungere la salinità ideale consumo circa 35 grammi di sale, vuol dire che ogni settimana utilizzerò 700 grammi di sale. Quindi 14 Kg mi basteranno per 20 cambi (quindi per 20 settimane quindi per 5 mesi)
Una soluzione satura di sale si ottiene sciogliendo circa 350 grammi di sale ogni litro. Per cui con un litro di soluzione satura potrò portare a salinità ideale circa 10 litri di acqua di RO. Ogni cambio utilizzerò pertanto 2 litri di acqua satura.
Se la vasca per la soluzione satura la riempio con acqua di RO per un volume di 5 litri, in questi saranno sciolti 1,75 kg di sale. Gli altri 12,25 kg saranno depositati sul fondo come cristalli.
La densità del sale è di 2,165 g/cm3 quindi 12,25 kg di cristalli occuperanno un volume di 5658.20 cm3 cioè circa 5,5 litri. La vasca di soluzione satura avrà un volume iniziale di 10,5 litri (tra acqua e cristalli di sale) e potrò mantenere costante questo livello con rabbocco automatico. Avrò quindi sempre 5 litri di acqua alla massima salinità (satura) da utilizzare per mandare alla giusta salinità l'acqua di RO dei cambi settimanali (In realtà ad ogni cambio acqua aumenteranno i litri di soluzione satura e diminuirà il volume dei cristalli, ma il concetto è lo stesso).

Sembra complicato ma si può gestire tutto in automatico, l'unica operazione manuale sarebbe l'inserimento dei 14 Kg di sale una volta ogni 5 mesi
L'unica parte "debole" di questo meccanismo potrebbe essere la sonda della salinità che deve essere sempre efficiente e precisa.

Il resto della sump non presenta particolari complicazioni, eccola rivista (sono ancora da togliere paratie e vano per la pompa di risalita, mi pare di aver capito che non serve se non c'è necessità di livello costante in sump)

Il volume di "sicurezza" in caso di fermo della pompa di risalita è di circa 26 litri, pari ad una discesa di livello in vasca di 2,6 cm

L'area disponibile, posizionato lo skimmer ed il reattore di calcio, per altre attrezzature è di 34x15 cm con un'altezza di 29 cm e di 34x52 cm con un'altezza di 56 cm
Basteranno secondo voi?

Il refugium infine misurerà 60x45x37h cm

A voi...
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Vecchio 11-04-2012, 12:48   #29
mauro56
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per fare una soluzione salina al 35 per mille di norma occorrono fra i 38 ed i 40 grammi di sale al litro
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mauro56 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-04-2012, 12:50   #30
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Originariamente inviata da mauro56 Visualizza il messaggio
per fare una soluzione salina al 35 per mille di norma occorrono fra i 38 ed i 40 grammi di sale al litro
Si, grazie mauro per la precisazione

avevo scritto di non fare particolare attenzione ai numeri, molti li ho semplificati per non avere tutte le cifre con decimali...
Il concetto non cambia comunque.
poisons non è in linea   Rispondi quotando
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Tag
bene , così , miracle mud , salicornia , sump

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