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Vecchio 02-05-2014, 20:25   #41
raffo82
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Che filtri hai preso????
sono un eheim pro 350 e un 250 :)
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Vecchio 02-05-2014, 20:59   #42
raffo82
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diciamo che fondamentalmente ho scelto due filtri per avere un buon movimento superficiale dell acqua considerando che ho intenzione di piantumare un po e di conseguenza le piante mi aiuterebbero a purificare l'acqua non ho sovradimensionato piu di tanto.
la pulizia la farei mensilmente alternando i due filtri.
mi fido del vostro parere sul cavetto ma qualcuno avrebbe voglia di motivare il perche non sia necessario? giusto per avere le idee piu chiare :)
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Vecchio 02-05-2014, 22:46   #43
barmauri
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Il cavetto non è essenziale, anche se lo puoi mettere, in quanto devi mettere pochi cm di sabbia (3 al max) e quindi rischi pure che ti esca dalla sabbia.. inoltre con 3 cm non si creano zone anossiche e quindi ol cavetto in realtà non si capisce cosa scaldi.. detto questo se vuoi puoi metterlo.. se riesci a farlo stare ben steso danni non ne fa

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Vecchio 02-05-2014, 22:50   #44
DUDA
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Originariamente inviata da barmauri Visualizza il messaggio
Due filtri ok, anzi ottimo, quoto in pieno anche i prefiltri (uso il monarka) ma attenzione alla composizione dei filtri, ovvero non è che se non ci sono cannolicchi il filtro non è biologico perché i batteri nitrificanti si insediano eccome anche nelle spugne se non vengono sciacquate settimanalmente. . Non ha senso fare un filtro biologico e uno meccanico

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Ovvio, non ho detto il contrario, ho detto che quello adibito a "meccanico" lo apri più spesso per manutenzione e poco male se decimi le colonie perchè l'altro non lo aprirai MAI...diversamente, fare manutenzione a entrambi i filtri ha poco senso, porta via più tempo e non aggiunge nulla.
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diciamo che fondamentalmente ho scelto due filtri per avere un buon movimento superficiale dell acqua considerando che ho intenzione di piantumare un po e di conseguenza le piante mi aiuterebbero a purificare l'acqua non ho sovradimensionato piu di tanto.
la pulizia la farei mensilmente alternando i due filtri.
mi fido del vostro parere sul cavetto ma qualcuno avrebbe voglia di motivare il perche non sia necessario? giusto per avere le idee piu chiare :)
Vai in un fiume e metti il dito due cm nel fondo e vedrai che sarà più freddo dell'acqua in superficie, le acque ferme soprattuto tendono a scaldarsi col sole in superficie per rinfrescarsi verso il fondo dove le accque sono più scure. Il calore proveniente dal fondo mi sembre poco naturale. opinione mi, sono pronto a essere smentito però.

Ultima modifica di DUDA; 02-05-2014 alle ore 22:54. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 02-05-2014, 23:38   #45
barmauri
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Due filtri ok, anzi ottimo, quoto in pieno anche i prefiltri (uso il monarka) ma attenzione alla composizione dei filtri, ovvero non è che se non ci sono cannolicchi il filtro non è biologico perché i batteri nitrificanti si insediano eccome anche nelle spugne se non vengono sciacquate settimanalmente. . Non ha senso fare un filtro biologico e uno meccanico

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Ovvio, non ho detto il contrario, ho detto che quello adibito a "meccanico" lo apri più spesso per manutenzione e poco male se decimi le colonie perchè l'altro non lo aprirai MAI...diversamente, fare manutenzione a entrambi i filtri ha poco senso, porta via più tempo e non aggiunge nulla.
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Originariamente inviata da raffo82 Visualizza il messaggio
diciamo che fondamentalmente ho scelto due filtri per avere un buon movimento superficiale dell acqua considerando che ho intenzione di piantumare un po e di conseguenza le piante mi aiuterebbero a purificare l'acqua non ho sovradimensionato piu di tanto.
la pulizia la farei mensilmente alternando i due filtri.
mi fido del vostro parere sul cavetto ma qualcuno avrebbe voglia di motivare il perche non sia necessario? giusto per avere le idee piu chiare :)
Vai in un fiume e metti il dito due cm nel fondo e vedrai che sarà più freddo dell'acqua in superficie, le acque ferme soprattuto tendono a scaldarsi col sole in superficie per rinfrescarsi verso il fondo dove le accque sono più scure. Il calore proveniente dal fondo mi sembre poco naturale. opinione mi, sono pronto a essere smentito però.

Vediamo se riesco a spiegare il perchè non ha senso avere un filtro solo biologico e un filtro solo meccanico..

Iniziamo col dire che la parte meccanica serve appunto da "meccanica", ovvero deve bloccare le particelle e la sporcizia in giro per la vasca, mentre la biologica è quella che serve per il ciclo dell'azoto

Detto quanto sopra andiamo a valutare alcune cose:

-affinchè le spugne non vengano colonizzate dai batteri nitrificanti, devo effettuare la pulizia di queste al massimo una volta ogni 15 giorni, meglio ogni settimana

- Le spugne sono un'ottima superficie per la colonizzazione dei batteri filtranti, va da sè che il filtro denominato meccanico lo devo aprire al max ogni 15 giorni.. ma a questo punto a cosa serve un prefiltro? se uso il prefiltro vuol dire che uso in realtà questo filtro come biologico

-anche un filtro solo riempito con cannolicchi, se non viene messo un prefiltro, o una parte meccanica nel filtro stesso, si riempirà di sporcizia in pochissimo tempo, proprio perchè non avrà spugne e/o perlon a bloccarla

-la cosa che credo sia stata sottovaluta in questo tipo di gestione dei filtri, più delle altre, è che quando viene pulito il filtro dove si trovano solo le spugne, inevitabilmente se non pulito ogni settimana, si demoliranno le colonie batteriche formatisi... e qua viene il bello, perchè quelle colonie adesso mancheranno alla vasca, in quanto è vero si che c'è l'altro filtro, ma abbiamo praticamente ridotto quasi del 50% le colonie batteriche, perchè ovviamente nelle spugne i batteri ci sono e pulendole ne faccio fuori una grande parte... i batteri nitrificanti, si autoregolano in base al carico organico da smaltire, quindi adesso dopo la pulizia avremo un filtro ancora funzionante, ma l'altro sarà praticamente demolito dei batteri utili e quindi la vasca andrà in sofferenza per 3-5 giorni, il tempo utile affinchè i batteri nitrificanti possano riprodursi per livellare nuovamente il fabbisogno e le quantità necessarie per poter smaltire il carico organico della vasca

-se invece ho la parte biologica e meccanica (questa magari con dei prefiltri) in entrambe i filtri e pulisco la parte meccanica ogni settimana, non toccherò mai la parte biologica (magari ogni 6 mesi giusto per controllare e togliere qualche sporcizia) e non avrò mai squilibri di filtrazione, in quanto nelle spugne non darò mai modo di insediarsi ai batteri, che a sua volta si insedieranno solo nei cannolicchi.. questo è il sistema per avere una super filtrazione efficientissima sempre, con poca fatica, pulendo solo i prefiltri ogni settimana

Sò di essere stato lungo ma spero quantomeno di essere stato chiaro
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Vecchio 02-05-2014, 23:58   #46
raffo82
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Vai in un fiume e metti il dito due cm nel fondo e vedrai che sarà più freddo dell'acqua in superficie, le acque ferme soprattuto tendono a scaldarsi col sole in superficie per rinfrescarsi verso il fondo dove le accque sono più scure. Il calore proveniente dal fondo mi sembre poco naturale. opinione mi, sono pronto a essere smentito però.

concordo pienamente ma secondo quanto ho trovato fino ad ora sul web il cavetto dovrebbe ricreare una situazione tipo sorgente termale favorendo la crescita delle piante e creando una specie di micro circolazione dell'acqua che favorisce lo smaltimento della sporcizia.
questo e quello che si dice ma non avendolo mai sperimentato non saprei...
raffo82 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-05-2014, 00:08   #47
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Originariamente inviata da raffo82 Visualizza il messaggio
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la pulizia la farei mensilmente alternando i due filtri.
mi fido del vostro parere sul cavetto ma qualcuno avrebbe voglia di motivare il perche non sia necessario? giusto per avere le idee piu chiare :)
Vai in un fiume e metti il dito due cm nel fondo e vedrai che sarà più freddo dell'acqua in superficie, le acque ferme soprattuto tendono a scaldarsi col sole in superficie per rinfrescarsi verso il fondo dove le accque sono più scure. Il calore proveniente dal fondo mi sembre poco naturale. opinione mi, sono pronto a essere smentito però.
Originariamente inviata da raffo82 Visualizza il messaggio
Vai in un fiume e metti il dito due cm nel fondo e vedrai che sarà più freddo dell'acqua in superficie, le acque ferme soprattuto tendono a scaldarsi col sole in superficie per rinfrescarsi verso il fondo dove le accque sono più scure. Il calore proveniente dal fondo mi sembre poco naturale. opinione mi, sono pronto a essere smentito però.

concordo pienamente ma secondo quanto ho trovato fino ad ora sul web il cavetto dovrebbe ricreare una situazione tipo sorgente termale favorendo la crescita delle piante e creando una specie di micro circolazione dell'acqua che favorisce lo smaltimento della sporcizia.
questo e quello che si dice ma non avendolo mai sperimentato non saprei...
Quello che dici è giusto, ma in una vasca con discus piante a terra che si nutrono dalle radici ne puoi mettere ben poche, altrimenti dovresti mettere fondo fertile con ghiaino e non sabbia..

nel caso della sabbia il cavetto può servire soprattutto per evitare zone anossiche favorendo il circolo dell'acqua
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Vecchio 03-05-2014, 00:15   #48
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Quello che dici è giusto, ma in una vasca con discus piante a terra che si nutrono dalle radici ne puoi mettere ben poche, altrimenti dovresti mettere fondo fertile con ghiaino e non sabbia..

nel caso della sabbia il cavetto può servire soprattutto per evitare zone anossiche favorendo il circolo dell'acqua

beh ma come ho detto all' inizio della discussione io userò della terra nera elos non sabbia fine :)
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Vecchio 03-05-2014, 02:02   #49
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Quello che dici è giusto, ma in una vasca con discus piante a terra che si nutrono dalle radici ne puoi mettere ben poche, altrimenti dovresti mettere fondo fertile con ghiaino e non sabbia..

nel caso della sabbia il cavetto può servire soprattutto per evitare zone anossiche favorendo il circolo dell'acqua

beh ma come ho detto all' inizio della discussione io userò della terra nera elos non sabbia fine :)
Ma se non erro è una terra fertile? se così fosse, hai già un'idea della piantumazione che metterai e di come vuoi che venga l'acquario?

Tieni presente che nella vasche dei discus non si piantuma molto, in quanto il fondo deve essere piuttosto libero per permettere ai discus di soffiare sul fondo..

Inoltre adesso forse non ricordo se lo hai detto o meno, ma i discus che inserirai di che dimensione saranno più o meno?
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Vecchio 03-05-2014, 13:50   #50
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Quello che dici è giusto, ma in una vasca con discus piante a terra che si nutrono dalle radici ne puoi mettere ben poche, altrimenti dovresti mettere fondo fertile con ghiaino e non sabbia..

nel caso della sabbia il cavetto può servire soprattutto per evitare zone anossiche favorendo il circolo dell'acqua

beh ma come ho detto all' inizio della discussione io userò della terra nera elos non sabbia fine :)
Ma se non erro è una terra fertile? se così fosse, hai già un'idea della piantumazione che metterai e di come vuoi che venga l'acquario?

Tieni presente che nella vasche dei discus non si piantuma molto, in quanto il fondo deve essere piuttosto libero per permettere ai discus di soffiare sul fondo..

Inoltre adesso forse non ricordo se lo hai detto o meno, ma i discus che inserirai di che dimensione saranno più o meno?

Si e un fondo fertile.la vasca sarà composta da radici e rocce la piantumazione avverrà principalmente sul fondo vasca e sui legni lasciando la parte frontale libera per il nuoto. utilizzero co2 sia come fertilizzante sia per acidificare l'impianto e quello della elos con reattore.
i discus saranno sub adulti e rigorosamente stenkel
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