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Vecchio 18-11-2015, 19:24   #21
Mazzoli Andrea
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Ho deciso di "regalarmi" un euphilia al mese... Diventerò un collezionista


"Ho una formula magica:addominali a tavola,ginnastica nel letto e bicipiti al bancone "
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Vecchio 18-11-2015, 20:20   #22
paperino68
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ok per i siporax,a loro deleghi parte del lavoro di filtraggio,ma una domanda:hai misurato i silicati? perchè purtroppo Forti li ha tolti in quanto gli rilasciavano silicati in vasca (anche se va detto che lui ne teneva un quantitativo 10 volte quanto indicato se ben ricordo).

-l'uso del percolatore come mai?per una questione di ossigenazione? no dico questo perchè da reminescenze (mai avuto eh) ricordo che il percolatore fosse una fonte di accumulo esoso di nitrati e logica vuole che sia perchè lavora solo sulla fase aerobica.

-i siporax invece (cmq rimane il prob dei silicati) lavorano sia con i batteri aerobici che con gli anaerobici e fin lì ci sono,tanto che ho sempre pensato che le famose e strausate rocce vive siano sostituibili con supporti non naturali (al limite un minimo per introdurre i ceppi in natura).

-a proposito ti linko 2 tipi di substrati che quasi quasi volevo usare io per la vasca che farò:
http://www.aquariumline.com/catalog/...le-p-3578.html

-e: http://www.petingros.it/haquoss-iron...ca-p-7343.html

-quelli seachem mi ispirano perchè della seachem e gli altri per come son fatti e per il colore

-cmq va da se che tu cerchi una vasca meno spinta ma low cost (e specie l'ultima cosa la vorrei anche io),quindi è plausibile che vuoi ossigenare x caricare anche un poco + di pesci (ma mi pare di aver letto che non è tua intenzione) e diminuire NO3 tramite siporax o sbaglio?

una cosa secondo me hai sbagliato:dovevi inserire i siporax dopo, almeno per vedere le differenze di effetto e.. occhio ai silicati quando esplodono esplodono

-così facendo non potrai sapere quanto ha influito una certa parte della gestione (siporax),lo puoi scoprire solo se aumenti il materiale (magari anche diverso tipo quelli che ho linkato) e noti che diminuiscono gli NO3 che da quel poco che ho capito sono ancora altini anche per gli LPS
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Vecchio 18-11-2015, 22:53   #23
Mazzoli Andrea
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Ciao,
Allora...
Il percolatore l'ho scelto perché,in base alla documentazione raccolta,ho letto che,oltre a svolgere il suo effetto che tutti conosciamo(raggiunge una ossigenazione spaventosa,maggiore dello skimmer)permette anche di non eliminare sostanze che importanti che altrimenti,come accade con lo schiumatoio,andrebbero perse(quindi nel caso specifico di una vasca di lps e' molto meglio)
Ho scelto i siporax perché,in base alle "ricerche" che avevo svolto e' risultato come tra i migliori materiali con la maggior superficie di colonizzazione batterica(e anche a livello di prezzo)
Non sto misurando i silicati anche perché non ho nessun sintomo che mi spinge a pensare di averli(dovrei avere qualche accenno di dino)
Non conosco la storia dell utente Forti... Non so cosa possa essere andato storto nel caso specifico,c'è un post da leggere?riesci a mettere il link?



"Ho una formula magica:addominali a tavola,ginnastica nel letto e bicipiti al bancone "
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Vecchio 19-11-2015, 00:17   #24
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Ciao,
Allora...
Il percolatore l'ho scelto perché,in base alla documentazione raccolta,ho letto che,oltre a svolgere il suo effetto che tutti conosciamo(raggiunge una ossigenazione spaventosa,maggiore dello skimmer)permette anche di non eliminare sostanze che importanti che altrimenti,come accade con lo schiumatoio,andrebbero perse(quindi nel caso specifico di una vasca di lps e' molto meglio)
Ho scelto i siporax perché,in base alle "ricerche" che avevo svolto e' risultato come tra i migliori materiali con la maggior superficie di colonizzazione batterica(e anche a livello di prezzo)
Non sto misurando i silicati anche perché non ho nessun sintomo che mi spinge a pensare di averli(dovrei avere qualche accenno di dino)
Non conosco la storia dell utente Forti... Non so cosa possa essere andato storto nel caso specifico,c'è un post da leggere?riesci a mettere il link?


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ciao Andrea,non c'è una storia diciamo scritta dell'utente Forti,solo che con lui presi contatto proprio per via del fatto che usasse i siporax e lui (che tra l'altro è un acquariofilo competente e anche portato a sperimentare) è stato gentilissimo in tutto,poi assieme ad un altro utente siamo in contatto tramite whats app,la storia però te la racconto io,Forti seguendo l'esempio di Carlos Moreno (http://www.reefcentral.com/forums/sh....php?t=2199793) un utente di reefcentral che usa solo i SIPORAX senza usare le rocce vive,non ne ha nemmeno un grammo,ma il tizio usa circa 140lt di siporax (che dovrebbero andare su 28000 lt) su una vasca di circa 2000lt indi Forti ha provato dapprima con un quantitativo mi pare di 20lt per poi arrivare a 50lt mi pare (su circa 600lt vasca) ci sono stati momenti in cui era soddisfatto,ma poi ha avuto un esplosione di silicati e quando ha via via rimosso i siporax i silicati sono rientrati,a supporto della teoria che fossero loro i responsabili,successivamente ha utilizzato dei vecchi siporax,questo perchè se il materiale avesse un rilascio nei primi periodi di impiego,utilizzando vecchio materiale questa ipotesi doveva cadere,ma purtroppo Forti si è accorto che anche i vecchi siporax rilasciavano silicati,da lì la decisione finale di toglierli in toto,adesso punta sulla gestione utilizzando uno skimmer decisamente sovradimensionato(non lo ha ancora montato) e.. insomma si vedrà,io rimango comunque dell'idea che Forti aveva ragione a prendere questa strada e che alla fine le rocce vive sono solo un supporto (abbastanza adatto) ad ospitare i microorganismi che ci servono, ma questo non significa che non possiamo ricreare materiali ancor migliori e in realtà lo stesso siporax dovrebbe avere una maggior porosità rispetto alla roccia viva indi dovrebbe sicuramente supplire a carenze di roccia (ripeto che i seachem mi ispirano parecchio).

come detto anche io conosco (per lettura e sentito dire) le proprietà ossigenanti del percolatore,ma ne conoscevo anche le carenze per gli NO3,detto questo una soluzione per tenere alto il redox (che poi sarebbe il santo graal per noi acquariofili),sarebbe la costruzione di un reattore di O2 ed un utente lo ha fatto con risultati strabilianti: http://www.technireef.it/reattore-di...o-in-acquario/ ma se trovi in giro leggerai qualcosa in + a riguardo,purtroppo non ho letto notizie + recenti del tizio,ma l'idea è geniale e risolverebbe il 70% di tutti i problemi che possiamo avere con le vasche marine (visto che ti piace smanettare.. pensaci).

per il supporto come ti ho già detto sarebbe un dovere per noi acquariofili ridurre al minimo i prelievi in natura e siccome ci sono già ottime rocce artificiali e batteri da inoculare ottimi se il tutto lo si potesse aiutare da substarti estremamente porosi in sump sarebbe l'ideale.. indi io quando farò la vasca metterò uno dei substrati che ho linkato,ma solo dopo che la vasca avrà girato un poco,perchè devo sapere quanto incidono realmente

-che dire forse ho scritto tante cose e spesso mi sono ripetuto.. ma in sunto: occhio ai siporax.. magari se vedi che qualcosa non va li sostituisci con altri supporti e riguardo al percolatore... beh ... come ti ho detto esiste la possibilità di questo reattore che sarebbe tutta un altra storia

a proposito leggiti questo:http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=341114 io me lo lessi tutto,ma magari tu vai alle ultime pagine perchè nelle prime si parla di un oggettino poco interessante

ciao
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Vecchio 19-11-2015, 10:35   #25
Mazzoli Andrea
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Dunque...

Ti posso dire che il carissimo Beppe(quello di tecnhireef per intenderci)sta avendo grandi soddisfazioni dal progetto del reattore di ossigeno,ha una vasca della madonna,peccato che per esigenze di tempo abbia un po abbandonato i forum,ma siamo a cena fuori anche fra un paio di settimane(Gocciablu veneto)
Anche lui sta inserendo una batteria di siporax ma non ricordo se sono della stessa marca dei miei(i miei sono della sera)

A riguardo del rilascio di silicati potrebbe essere probabile(anche se non posso confermartelo perché,come ti dicevo,non ho niente che me lo faccia pensare al momento)
Comunque sono ricavati da un processo di sentirizzazione di vetro(quindi il silicio e' presente)
Nel caso specifico dell utente che mi dicevi ritengo sia stato più probabile che i problemi siano iniziati appunto quando li ha iniziato a togliere
Magari avevano accumulato silicati in fase di maturazione che poi hanno rilasciato smuovendoli
Sta di fatto che alla base di tutto ci sono rocce di primissima qualità nel mio caso e che ritengo siano insostituibili per la buona e sicura riuscita di ogni vasca Marina


"Ho una formula magica:addominali a tavola,ginnastica nel letto e bicipiti al bancone "
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Vecchio 19-11-2015, 11:10   #26
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Dunque...

Ti posso dire che il carissimo Beppe(quello di tecnhireef per intenderci)sta avendo grandi soddisfazioni dal progetto del reattore di ossigeno,ha una vasca della madonna,peccato che per esigenze di tempo abbia un po abbandonato i forum,ma siamo a cena fuori anche fra un paio di settimane(Gocciablu veneto)
Anche lui sta inserendo una batteria di siporax ma non ricordo se sono della stessa marca dei miei(i miei sono della sera)

A riguardo del rilascio di silicati potrebbe essere probabile(anche se non posso confermartelo perché,come ti dicevo,non ho niente che me lo faccia pensare al momento)
Comunque sono ricavati da un processo di sentirizzazione di vetro(quindi il silicio e' presente)
Nel caso specifico dell utente che mi dicevi ritengo sia stato più probabile che i problemi siano iniziati appunto quando li ha iniziato a togliere
Magari avevano accumulato silicati in fase di maturazione che poi hanno rilasciato smuovendoli
Sta di fatto che alla base di tutto ci sono rocce di primissima qualità nel mio caso e che ritengo siano insostituibili per la buona e sicura riuscita di ogni vasca Marina


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bene,mi fa piacere che l'utente sia ancora attivo e magari tu puoi informarti visto che lo vedrai (la storia del reattore converrai che è estremamente interessante),tra l'altro usa anche un filtro ATS (altra storia parecchio interessante,anche se il reattore mi intrippa di +).

-uhm l'ipotesi che i silicati siano apparsi perchè ha tolto il siporax non la vedo plausibile,perchè gli sono apparsi di brutto quando da 30lt siporax li ha portati a 50lt e anche successivamente togliendoli in parte i sili erano presenti,inoltre a suffragio dell'ipotesi di rilascio del silicio vi è il fatto che in seguito ha testato siporax vecchio(che aveva usato in passato per un certo periodo indi diciamo maturato) e ne ha verificato cmq che rilasciava silicati,ragion x cui sposterò l'attenziore sui seachem(volevo anche io mettere i siporax).

-sulle rocce vive non sono d'accordo ma lo dico x ipotesi e logica(ovviamente non sarà condivisa):
se uso rocce artificiali o materiali comunque poroso se non + porosi delle rocce vive.. e inoculo batteri o ancora inserisco rocce vive ma poche.. non credi che anche i supporti artificiali si colonizzeranno e andranno ad assolvere lo stesso lavoro svolto dalle vive? (e in alcuni casi forse meglio?) io credo di si,inoltre devi tener presente che l'immissione di rocce vive oltre a predare un ambiente naurale (che cmq facciamo anche per i coralli,fermo restando che anche questa pratica adesso è sostituibile tramite allevamento) rappresenta una fonte di pericoli per le nostre vasche perchè oltre a organismi desiderati se ne inseriscono anche di dannosi,io i primi tempi avevo un granchietto e quello riuscii ad eliminarlo,ma pochi mesi prima di smettere scoprii di avere l'EUNICE in vasca e da lì si spiegò la scomparsa di alcuni pesciotti (fermo restando che la bestiaccia saccheggia gli SPS cosa non avvenuta da me ma non ne avevo molti),immaginati quando la vidi!,credimi è brutta davvero e la mia era almeno 40cm se non di +, la sua fine (visto che non mi vergogno ad ammettere che avevo timore pure ad avvicinarmici fu decretata togliendo l'intera roccia (grossa anche),tolta la roccia,la stessa venne presa a furiose martellate e l'eunice in pratica divenne un purpurrì (sta canaglia stava proprio interna alla roccia,ovviamente il tutto finì sotterrato roccia e bestiaccia.

detto questo io e dico io ste bestiacce non le voglio rivedere ,ragion per cui compererò rocce morte da mettere in vasca ed inserirò rocce vive in criptica,ma piccola,tanto poi si colonizzeranno quelle in vasca ed a fronte di una maturazione sicuramente + lenta (ma che avverà cmq),non avrò a che fare con certe creature (e non c'è solo l'EUNICE come ben sai)

scusami se sono prolisso
ciao
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Vecchio 25-11-2015, 23:18   #27
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Ho analizzato i miei siporax(nuovi,non usati),sono composti al 95%di silicio,un 3%abbondante di ferro e tracce di molibdeno e zirconio

Il dato in se per se vuol dire tutto o niente(non dimentichiamo che le rocce stesse sono composte al gran parte di silicio),ma sarebbe bello poterlo confrontare con la composizione di altri siporax di altre marche

Al momento non ho test per silicati in casa,ma da come sta "rispondendo"la mia vasca ne sento di escludere la presenza(dovrei avere almeno dino)

Quindi mi sento di escludere che il problema dell'utente che mi dicevi sia correlato ai siporax

Comunque ho fatto un giro test stasera riguardo i po4 che sono a 0.04 e i nitrati che sono fissi a 10mg/l


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Vecchio 28-11-2015, 10:42   #28
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I valori direi che sono buoni visto il tipo di gestione...
Ho letto in giro, se non sbaglio, che vuoi ripassare ai led, come mai? Per risparmiare?
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Vecchio 28-11-2015, 10:46   #29
Mazzoli Andrea
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Ci sono già a led!
Solo che la plafo l ho fatta io recuperando una vecchia plafo cinese,ma ogni 3x2 mi si brucia un led e mi sono rotto le balle di cambiarli,voglio qualcosa di più modulabile anche a livello di colori(adesso la mia è troppo "pisciazza" per intenderci,ho due t5 da 10000k e 25led blu)


"Ho una formula magica:addominali a tavola,ginnastica nel letto e bicipiti al bancone "
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Eeeee ancora con sta storia che coi led si risparmia?!?e basta con ste boiate


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Ultima modifica di Mazzoli Andrea; 28-11-2015 alle ore 10:46. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 28-11-2015, 11:33   #30
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Si mi sembra giusto!!!! Anch'io nella mia barra a led spesso si bruciano i led
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