[dario1988]

Ciao a tutti!

Ho un problema: ho i nitrati quasi non rilevabili, si aggirano intorno allo 0.5 mg/l.
nitriti assenti e fosfati inesistenti (0.1 mg/l)
E la crescita di alcune piante è bloccata da almeno 3 settimane..

La mia vasca è un 200 litri molto piantumato, avviato da quasi due mesi ed è una settimana che ho inserito una decina di guppy nutrendoli abbondantemente 3 volte al giorno.
(L'acqua non è limpidissima perché sto uscendo pian piano da un esplosione di volvox)


Mi è venuto un dubbio:
nel filtro pratiko 300 ho riempito tutti e 3 i cestelli di cannolicchi in vetro sinterizzato.
In un solo cestello ci sta "una quantità di cannolicchi sufficienti per una vasca di 200 litri", questo c'era scritto sulla confezione.

E' possibile che la grande quantità di materiale biologico vada in competizione con le piante?

Se è giusta questa teoria potrei gradatamente svuotare un cestello al mese fino a lasciarne solo 1 pieno di materiale biologico..
Potrebbe essere una soluzione?
Se invece ci possono essere altre cause sono tutt'orecchi!

Grazie!

[Agro]

No il filtro non centra, è colpa delle piante che si pappano tutto.
Se i guppy non compiono il loro dovere integra fosfati e nitrati con la fertilizzazione.

[dario1988]

Chiaro! Grazie..

Quindi al di la di questo,
avere un eccesso di materiale biologico non provoca scompensi di nessun genere in vasca?

[ANDREA.79]

Originariamente inviata da dario1988

Chiaro! Grazie.. Quindi al di la di questo, avere un eccesso di materiale biologico non provoca scompensi di nessun genere in vasca?

Un' eccesso prolungato nel tempo di materiale biologico (con relativo innalzamento di NO3 - PO4) è sempre dannoso e provoca scompensi sia in eccesso che in difetto.

In eccesso causa l'innalzamento di NO3 - PO4 a valori potenzialmente dannosi/mortali per gli ospiti della vasca, e favoriscono la comparsa di alghe

In difetto, quindi con valori NO3 - PO4 troppo bassi o assenti, gli ospiti non corrono alcun pericolo, ma come hai potuto constatare, le piante vanno in sofferenza arrestando la crescita e l'assimilazione dei nutrimenti che immetti in vasca, i quali vanno tutti a favore delle alghe.

se per eccesso intendi invece l'integrazione "controllata"che giustamente ti è stata consigliata e che dovrai fare a giuste dosi, non preoccuparti, servirà alle piante per assimilare tutti i nutrimenti e crescere rigogliose.

[dario1988]

Ciao Andrea e grazie della risposta!

Con ''Materiale biologico in eccesso'' intendevo ''materiale per il filtraggio biologico'', non sono stato chiaro io..
In parole povere mi chiedevo:
Avere una grande quantità di cannolicchi nel filtro potrebbe creare problemi?
Avendo nel mio caso un carico organico basso e molte piante..

Grazie

[luca321]

Originariamente inviata da dario1988

Avere una grande quantità di cannolicchi nel filtro potrebbe creare problemi?

Per assurdo si. La Walstad insegna che alle piante piace molto di più l'azoto ammoniacale che il nitrato. Ma tale azoto è il prescelto anche da parte dei batteri.

Quindi un grand filtro, toglie quasi immediatamente l'azoto ammoniacale costringendo le piante a cibarsi di nitriti o ancor più a malincuore, di nitrati.

Si è visto infatti che alcune piante producono sostanze chimiche atte ad eliminare proprio i batteri antagonisti nel catturare tale azoto!
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Originariamente inviata da Agro

Oltre alla carenza di nutrienti, la scarsa crescita può essere imputata a sostanze allotrope prodotte dalle piante per contrastare altre piante. Questo può essere aggravato da cambi non sufficienti.

Più che a cambi, alla scelta sconclusionata delle piante!

Perchè mettere insieme due piante che si ammazzano tra loro quando tali allelopatici possono, anzi, devono essere rivolti verso le alghe?!

[marko66]

[QUOTE=luca321;1062693852]

Originariamente inviata da dario1988

Avere una grande quantità di cannolicchi nel filtro potrebbe creare problemi?

Per assurdo si. La Walstad insegna che alle piante piace molto di più l'azoto ammoniacale che il nitrato. Ma tale azoto è il prescelto anche da parte dei batteri.

Quindi un grand filtro, toglie quasi immediatamente l'azoto ammoniacale costringendo le piante a cibarsi di nitriti o ancor più a malincuore, di nitrati.

Si è visto infatti che alcune piante producono sostanze chimiche atte ad eliminare proprio i batteri antagonisti nel catturare tale azoto!
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Che possa esserci un certo antagonismo tra piante e batteri ci puo' anche stare(ma è relativo),ma a quel punto la scelta eventualmente è tra il mettere il filtro o meno,ma se lo metti che sia caricato con piu' canolicchi o piu' spugne non cambia la sostanza e non puo' creare problemi in questo senso(per rispondere alla domanda iniziale).
Qualsiasi materiale diventa substrato per la colonizzazione batterica e "filtro biologico"col tempo.

[scriptors]

Originariamente inviata da luca321

Per assurdo si. La Walstad insegna che alle piante piace molto di più l'azoto ammoniacale che il nitrato. Ma tale azoto è il prescelto anche da parte dei batteri. Quindi un grand filtro, toglie quasi immediatamente l'azoto ammoniacale costringendo le piante a cibarsi di nitriti o ancor più a malincuore, di nitrati. Si è visto infatti che alcune piante producono sostanze chimiche atte ad eliminare proprio i batteri antagonisti nel catturare tale azoto!

Premesso che, studi scientifici confermano quanto hai detto ma aggiungono anche che, mediamente, le piante "preferiscono" l'Azoto ammoniacale quando questo è sopra una certa soglia minima (chissà che ne pensano i pesci di nuotare in un ambiente semi-velenoso a causa dell'Azoto ammoniacale ), dimentichi che anche e sopratutto le alghe amano questa forma di Azoto per riprodursi e vegetare.

La differenza tra alghe e piante è che le ultime hanno più energia da sfruttare e quindi se costringiamo entrambe ad usare i soli nitrati (se ne cibano a "malincuore" proprio perchè richiede più energia rispetto l'azoto ammoniacale) ecco che avremo piante in salute e poche alghe

Il filtro in vasca ed il corretto movimento dell'acqua in vasca, che rifornisce i film batterici presenti anche in vasca oltre che nel filtro, DEVE proprio eliminare qualsiasi forma di Azoto ammoniacale il prima possibile per fare in modo che non sia sfruttato dalle alghe.

Quella delle piante che producono sostanze per eliminare i batteri mi mancava visto che è facilissimo osservare film batterici sulle foglie delle piante ... sarebbe bello se postassi un link serio dove sia descritta questa novità scientifica (almeno per me, non si finisce mai di imparare )

Originariamente inviata da luca321

Perchè mettere insieme due piante che si ammazzano tra loro quando tali allelopatici possono, anzi, devono essere rivolti verso le alghe?!

In agricoltura sono stati osservati e studiati da tempo tali fenomeni, facilmente contrastati con le rotazioni annuali (o in tempi ancora più lunghi) delle colture diciamo pure intensive.
Non dico che sono centinaia di anni che esistono gli acquari ed i plantacquari ma, delle piante assassine, è raro sentirne parlare, forse gli alieni o i servizi segreti americani sono riusciti a tener nascosto per tutto questo tempo anche questa cosa

[Avvy]

No, non crea nessun problema.
E comunque i nitrati vengono "prodotti" nel filtro.
Vista la domanda ti consiglio di rileggere la guida sul ciclo dell'azoto, in modo da fugare ulteriori dubbi.

[ilVanni]

No, nessun problema.
Oltretutto i cannolicchi, nelle "normali" condizioni d'uso (flusso d'acqua non lentissimo, buona ossigenazione, vasca giovane) i nitrati li producono.

PS: come già scritto, quella vasca IMHO ha appena cominciato a maturare. Mantieni delle durezze non bassissime, un pH non troppo acido e lasciala stare che si aggiusta da sè.
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PS: basta anche con l'antialghe, l'UV, ecc.. Lo stop delle piante, casomai, è da imputare a quello (i veleni per alghe sono veleni per piante).