[Dr Cosimo]

Ho avuto 2 decessi improvvisi (l'uno a distanza di 2 mesi dall'altro); nell'arco di poche ore dall'aparente benessere all'exitus, previa comparsa di aree di scolorimento della pelle in più punti.
Questi sono dei filmati degli ultimi istanti di vita del secondo decesso:
http://youtu.be/zVL0towzlVs
http://youtu.be/S16bT6FaFz4
http://youtu.be/l5k-UD10lxE
http://youtu.be/hIIuyoYSYDo
http://youtu.be/CC_HLrljACY
http://youtu.be/WrrwHzDpeW4

Faccio delle dovute premesse:
Circa 4 mesi fa ho dovuto trasferire temporaneamnete 6 Discus da una vasca grande (per una grossa manutenzione non ancora completata) ad un Rio 180 (180 litri) dove tenevo una coppia di discus in riproduzione. Malgrado l'improvvisa sovrapopolazione (8 Discus in 180 litri!!) non è accaduto nulla (pesci allegri, voraci e vivaci). Cambi d'acqua del 40% settimanali, ovviamnete per evitare eccessivo inquinamento.
Due mesi fa ho acquistato delle piante che ho distribuito in questa ed un'altra vasca (dove tengo gli scalari). Dopo una settimana ho prelevato una radice di manila dalla vasca degli scalari, l'ho fatta bollire per un'oretta e l'ho introdotta in quella dei discus.
Due giorno dopo uno scalare ha agonizzato per circa 2-3 giorni, sdraiato sul fondo, boccheggiando, e poi è morto (lo dico per la possibile attinanza con gli altri decessi nell'altra vasca, considerata l'introduzione delle piante e lo spostamento della radice).
Qualche pomeriggio dopo, un Blu Diamond (il maschio della coppia che risiedeva già nel RIO 180) si è appartato e non ha mangiato; la sera ho notato che aveva dei filamenti biancastri, alcuni a grappolini, tipo muco o brandellini di epitelio, che uscivano dalle branchie e, man mano, si staccavano; lievrea più scura. E' stato un pò in un angolo in alto, vicino aspirazione del filtro interno. Dopo un paio d'ore la pelle tra le branchie e la pinna branchiale ha cominciato a scolorire. Quattro ore dopo era morto!!







Tolta la radice di manila, fatta pulizia dei flitri e vari cambi d'acqua, la situazione è rimasta stazionaria, anche se si percpisce, sino a tuttoggi, un certo stress nei pesci (litigano di frequente, spesso stress bar evidenti, etc...)

Due settimane fa, dopo aver fatto ri-bollire per 2 ore e mezza quella radice di manila che avevo tolto dopo il primo decesso, l'ho rimessa in vasca (l'acquario non è arredato, non ha neanche la ghiaia, dato che era destinato alla riproduzione).
Dopo una settimana un altro Discus (una femmina di Snakeskin) è morta in poche ore!! Di mattina era bella vivace, mangiava e non mostrava alcun segno; di pomeriggio l'ho trovata sdraiata sul fondo cosparsa di chiazze scolorite; poi è salta a galla e, dopo poco, è morta (vedi i filamti all'inizio del post).

Temo seriamente che, ad uno ad uno, muoiano tutti. Qalcuno ha qualche idea?

[Dr Cosimo]

Volevo aggiungere un'altra cosa:
Due dei Discus in particolare stanno peggio degli altri:

- un Cobalt che per un bel pò no ha maniato, ed ora mangia solo il granulato della JBL (gli altri li sputa), tende a stare isolato, spesso sun pò scuro e con stress bar evidenti.

- Un altro (vedi foto) che mostra un progressivo sfrangiamento delle pinne: la cosa è iniziata parecchi mesi fa (prima ancora del trasferimento di vasca) in maniera estremamente sfumata; pensavo fosse legata alle priccole scaramucce fra di loro. Nell'ultimo periodo, però, lo sfrangiamento è andato progressivamente peggiorando. Giusto oggi è comparsa anche una piccola lesione su un fianco che non so a cosa attribuire....

[eltiburon]

Premetto che non mi intendo di Discus, ma prima di tutto toglierei per sempre quella radice!
Potrebbero essere flagellati o altri protozoi, io farei un ciclo di Flagyl, se mangiano meglio ancora darlo nel mangime.
In acqua si usa così:

Quote:

Compri il Flagyl (o qualsiasi preparato di Metronidazolo, come il Vagilen ad esempio, certo NON prendere pomate o roba del genere) in farmacia, dì che è per i pesci. Devi usare 500 mg (normalmente sono 2 compresse, ma controlla) per 50 litri d'acqua, in acquario comune, non è pericoloso per il filtro. Le compresse le sciogli prima in un bicchierino d'acqua tiepida, dovrai rimestare a lungo col cucchiaino, perchè faticano a sciogliersi. Poi versi il contenuto nell'acquario, la sera, a luci spente. Aumenti la temperatura di un paio di gradi, metti l'aeratore e se hai carbone nel filtro lo togli. Dopo 4-5 giorni, fai un cambio e filtri a carbone.

Ma i valori come sono?

[Dr Cosimo]

Originariamente inviata da eltiburon

Premetto che non mi intendo di Discus, ma prima di tutto toglierei per sempre quella radice! Potrebbero essere flagellati o altri protozoi, io farei un ciclo di Flagyl, se mangiano meglio ancora darlo nel mangime. Ma i valori come sono?

Valori:
GH 10
KH 3
PH 7
NO2 0
NO3 circa 20 (oscilla da 10 a poco più di 25 tra un cambio e l'altro)
PO4 <1
Conduttività 550 ms.

Ho dato loro del cibo medicato con Vitamine e Azoo Discus Anti-Endoparasites (un antiparassitario, il Droncit per acquario, diciamo) 2 cicli di 3-4 giorni a distanza di una settimana, il tutto tra il primo ed il secondo decesso. Quindi non è servito.....

[eltiburon]

Il Praziquantel (Droncit) è efficace contro i vermi, ma se sono flagellati occorre il metronidazolo (Flagyl).

[Dr Cosimo]

Originariamente inviata da eltiburon

Il Praziquantel (Droncit) è efficace contro i vermi, ma se sono flagellati occorre il metronidazolo (Flagyl).

Il guaio è che l'eziologia del problema non è chiara.... Morti improvvise con queste modalità ritengo improbabile siano da flagellati...poi tutto è possibile. Sono più propenso a credere che si tratti di una qalche infezione batterica. Passare dallo stare apparentemente bene alla morte in mezza giornata mi sa di setticemia (una infezione sistemica da un patogeno molto cattivo)....
Nel dubbio, vorrei procedere con una terapia ad ampio spettro, ma non saprei esattamente quale. Mi è stato suggerito da un amico grossista (che ha una certa esperienza) di associare FMC, Acriflavina ed un Antibiotico (Tipo Bactrim o Bassado), ma non vorresi fosse troppo pesante.....e poi temo anche il dopo (il filtro me lo giocherei, ovviamente!).

Le uniche immagini (che ho trovato su un forum) che ricordavano quello che è accaduto ai miei Discus, parlavano di una infezione da Aeromonas Salmonicida, ma non diceva quale antibiotico era poi stato usato....

[Carmine85]

dalla terza foto sembra una corrosione delle branchie dovuta a funghi o batteri....

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[Dr Cosimo]

Originariamente inviata da xiphias_gladius85

dalla terza foto sembra una corrosione delle branchie dovuta a funghi o batteri.... Inviato dal mio LG-P990 con Tapatalk 4

La terza foto del Blu Diamnd morto o di quello chiaro ancora vivo? Se ti rifrisci al Blu Diamod, tieni conto che lo scolorimento è comparso nel giro di poche ore, subito prima di morire, e si è esteso nelle ore succesive alla morte......

[Carmine85]

Si mi riferisco al BD
noto una certa corrosione attorno alla zona branchiale....mi sapresti dire esattamente di cosa si tratta? nel senso se è proprio una corrosione, o un abrasione ecc

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[Dr Cosimo]

Originariamente inviata da xiphias_gladius85

Si mi riferisco al BD noto una certa corrosione attorno alla zona branchiale....mi sapresti dire esattamente di cosa si tratta? nel senso se è proprio una corrosione, o un abrasione ecc Inviato dal mio LG-P990 con Tapatalk 4

In realtà ne l'una ne l'altra..... la pelle appariva "scolorita" ma non abrasa o ulcerata; ha cominciato lungo il contorno delle branchie per poi estendersi veso dietro. Prima di tutto ciò ho notato quei filamenti biancasti che uscivano dalle branchie (vedi le prime 2 foto), poi il resto....
Se guardi i filmati dell'altro discus morto (ci sono i link) il tipo di scolorimento è lo stesso, magari si vede meglio (cambia solo la localizzazione)....