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Vecchio 29-09-2011, 09:28   #1
MICROREEF
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premetto...vasca bellissima....forse il più bel nano che abbia visto qui su acquaportal...ora però arriva l'andrea-pensiero....

ci sono migliaia di post in cui (più o meno neofiti) vengono giustamente "cazziati" per aver inserito 2 pesci in 30/40 litri...per non farli vivere decentemente anche in relazione alla loro possibile dimensione futura....
poi vedo questa vaschetta di 30 litri(con tre pesci)...splendita,pulitissima,con coralli in ottima forma.....tutte ottime cose che però dal mio punto di vista non fanno aumentare il litraggio...
c'è qualcosa che non mi torna..
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Vecchio 29-09-2011, 09:38   #2
alegiu
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premetto...vasca bellissima....forse il più bel nano che abbia visto qui su acquaportal...ora però arriva l'andrea-pensiero....

ci sono migliaia di post in cui (più o meno neofiti) vengono giustamente "cazziati" per aver inserito 2 pesci in 30/40 litri...per non farli vivere decentemente anche in relazione alla loro possibile dimensione futura....
poi vedo questa vaschetta di 30 litri(con tre pesci)...splendita,pulitissima,con coralli in ottima forma.....tutte ottime cose che però dal mio punto di vista non fanno aumentare il litraggio...
c'è qualcosa che non mi torna..
microreef se hai letto i post a pagina 2 sia Giuansy che erisen rispondono al tuo dubbio.
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Vecchio 29-09-2011, 09:47   #3
erisen
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MICROREEF guarda, io faccio caso a parte.... l'equilibrio che si è creato nella mia vasca - un po' anche per fortuna, lo ripeto - non è facile da riproporre, specialmente per i neofiti... e quindi non deve assolutamente esser preso come esempio o come obbiettivo,

nemmeno io so bene da cosa dipenda, probabilmente ho così tanti coralli (oltre alla tridacna, che fa da mega-filtro,) che le zooxantelle stesse agiscono al pari delle alghe di un grosso refugium, tamponando e riducendo moltissimo la sostanza organica prodotta dai pesci e da tutto il cibo che utilizzo.

il sistema in sè è molto stabile, e ho avuto modo di notare che ha una 'tolleranza' al carico organico e agli imprevisti ben oltre le mie aspettative (per un mese e mezzo di mia assenza, niente cambi d'acqua... eppure un amico andava ogni giorno ad alimentare pesci e coralli come ho sempre fatto... nitrati e fosfati sono rimasti rasenti a 0 come sempre...)
eppure i paramentri da controllare sono talmente tanti e complessi, che occorre competenza e infinita pazienza, per questo non è da riproporre per chi di esperienza ne ha poca.

i pesci (al di là della motivazione etica, che è personale e solo a volte obbiettiva) inquinano davvero molto... sono effettivamente dei 'distributori di merda' in un sistema che essendo molto piccolo già fatica in sè a smaltire un po' di quella 'merda'.... senza contare che spesso ai neofiti non è chiaro il concetto di ATTESA e PAZIENZA!
una vasca comincia realmente a maturare dopo un anno, e inserire un pesce in un nano dopo pochi mesi dall'avvio - e oltretutto senza avere esperienza e costanza nella manutenzione del complesso - è non solo molto rischioso, ma può seriamente minare l'equilibrio della vasca, portandola verso il collasso e non verso la stabilità.

per i neofiti, che vogliano cimentarsi nel metodo naturare + skimmer, le cose necessarie da sapere in realtà sono ben poche, al di la dell'attrezzatura tecnica della vasca:
- rocce vive di OTTIMA e CERTA qualità (unico vero filtro anti-nitrati in un nanoreef)
- niente sabbia fino a maturazione finita (così si può facilmente sifonare dal fondo, lo spurgo delle rocce, evitando l'accumulo di nitrati e fosfati latenti)
- cambi d'acqua regolari, costanti e abbondanti, con acqua di ottima qualità (l'unico vero modo di abbassare e mantenere sotto controllo gli inquinanti in accesso, oltre che necessari per apportare oligoelementi e carbonati)
- inoculo di batteri vivi di ottima qualità (su questo non tutti siamo d'accordo, ma io da quando uso integrare batteri di ottima qualità in entrambi i miei picoreef, ho notato una notevole 'pulizia' del sistema e diminuzione di aghe, ciano etc. oltre a render l'acqua più cristallina e favorire persino la denitrificazione).
- alghivori!!!
Ragazzi al di là della corretta gestione o meno, le alghe vengono fuori lo stesso, perchè è naturale che si formino! è solo questione di tempo.... in vasche con alti inquinanti, le alghe crescono molto velocemente, in vasche con bassi inquinanti, la crescita è lenta, ma c'è comunque!! e prima o poi, se nessuno le mangia, possono crescere notevolmente.
quindi avere degli alghivori, oltre a bassi valori d'inquinanti, è necessario per mantenere sotto controllo la crescita della alghe di ogni tipo.
Considero eccellenti alghivori il granchio mitrax, la ciprea moneta e alcuni tipi di lumache turbo (i paguri li trovo inutili e odiosi, dato che spostano tutto e rompono le palle ai coralli)
- niente pesci, almeno finchè la vasca non sia certamente matura, l'esperienza acquisita, e i valori degli inquinanti rasenti a zero

Ultima modifica di erisen; 29-09-2011 alle ore 10:17.
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Vecchio 29-09-2011, 09:51   #4
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concordo parzialmente...ancora complimenti.
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Vecchio 29-09-2011, 09:58   #5
erisen
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su cosa non concordi?
se hai dubbi parliamone pure

contatto Rik_2 per raccontare la sua esperienza qui.... dato che lui aveva 3 pesci in un picoreef da 20 litri (a mio parere era anche molto bello) e io per due mesi l'ho pregato di togliere URGENTEMENTE almeno 2 dei suoi 3 pesci.....

chiedigli cos'è successo al suo nanoreef, che non aveva alghe infestanti e sembrava girare benino.......
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Vecchio 29-09-2011, 14:51   #6
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su cosa non concordi?
se hai dubbi parliamone pure

contatto Rik_2 per raccontare la sua esperienza qui.... dato che lui aveva 3 pesci in un picoreef da 20 litri (a mio parere era anche molto bello) e io per due mesi l'ho pregato di togliere URGENTEMENTE almeno 2 dei suoi 3 pesci.....

chiedigli cos'è successo al suo nanoreef, che non aveva alghe infestanti e sembrava girare benino.......
SI STA RIPRENDENDO proprio ora però che faticaccia ho commesso il tipico errore da principiante erisen è stato davvero utile e gentilissimo e ti ringrazio per tutti i tuoi consigli che mi hai dato
__________________
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Vecchio 29-09-2011, 10:19   #7
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penso che l'equilibrio trovato o le capacità gestionali non portano grandi migliorie sostanziali alla vita degli ospiti...ciò nonostante rimane una bellissima vaschetta...
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Vecchio 29-09-2011, 10:31   #8
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penso che l'equilibrio trovato o le capacità gestionali non portano grandi migliorie sostanziali alla vita degli ospiti...ciò nonostante rimane una bellissima vaschetta...

ma infatti il problema in sè non sono i pesci, bensì tutto il sistema!
è l'esatto opposto di quello che dici !
e se il sistema volge al collasso, probabilmente non giova nemmeno agli ospiti....

(oltre al fatto che restare con 4 rocce algose e 2 pesci scoloriti e stressati.... bhoo non ne vale la candela!)


Grazie Pietro !!
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Vecchio 29-09-2011, 10:27   #9
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veramente magnifica!!! complimenti
pieme74 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 29-09-2011, 10:41   #10
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Ribadisco il mio commento nell'altro topic: assolutamente SUPERLATIVO! E' fantastico, starei ore a guardarlo....
Anch'io sono contrario ai pesci, ma è una sensibilità mia forse stupida; sono altresì convinto che se li togliessi faresti solo un gran casino, proprio perchè si è raggiunto un equilibro di Input Output di nutrienti, se così si può definire, perfetto.
Ancora complimenti.
__________________
whitetiger94 non è in linea   Rispondi quotando
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mia , ripresento , vaschetta

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