[Digio]

per il problema della bavosa con il paleomon ad un mio amico è accaduto un fatto analogo e avendo deciso di fare una prova ha messo per 3 giorni i paleomon in un altro "mini mini" med....ha dato da mangiare alla bavosa tutti i giorni, ha messo un gambero,dopo altri tre giorni non ha dato da mangiare alla bavosa ed il giorno dopo il paleomon era stecchito -05
la nostra conclusione è stata che le bavose (approposito..sono onnivere?)
hanno bisogno di mangiare tutti i giorni
non so se qualche altro controbbatterà a questa informazione ma è successo questo
sperto ti possa essere stato d'aiuto
ciao

aproposito se puoi darmi qualche aiuto potresti cortesemente rispondermi nel topic che ho aperto"quanti ospiti in 80l"grazie
ciao

[Digio]

per il problema della bavosa con il paleomon ad un mio amico è accaduto un fatto analogo e avendo deciso di fare una prova ha messo per 3 giorni i paleomon in un altro "mini mini" med....ha dato da mangiare alla bavosa tutti i giorni, ha messo un gambero,dopo altri tre giorni non ha dato da mangiare alla bavosa ed il giorno dopo il paleomon era stecchito -05
la nostra conclusione è stata che le bavose (approposito..sono onnivere?)
hanno bisogno di mangiare tutti i giorni
non so se qualche altro controbbatterà a questa informazione ma è successo questo
sperto ti possa essere stato d'aiuto
ciao

aproposito se puoi darmi qualche aiuto potresti cortesemente rispondermi nel topic che ho aperto"quanti ospiti in 80l"grazie
ciao

[Ahr]

Ciao, grazie per aver confermato i miei dubbi con il tuo esperimento.
Anche se l'ho trovato proprio strano perche' e' stato parecchio tempo senza mangiare per un giorno, suppongo che certe cose quando si parla di animali non possano sempre essere spiegate con la logica. Troppi fattori a noi sconosciuti.

Comunque si sono onnivore (almeno il tipo che ho io, parablennius incognitus), e la cosa sorprendente e' che preferenzialmente si nutrono di alghe e piccoli invertebrati del fondo (non a caso la mia scava parecchio nella sabbia per far saltar fuori qualcosa), anche se accettano facilmente di tutto, dai classici fiocchi al congelato alghe etc.

Riguardo la tua domanda, io sono quanto di piu' lontano da un'esperto, ma posso dirti che per il mio 40l mi erano state consigliate: 1 bavosa, 1 o massimo 2 pomodori di mare, qualche palaemon ed eventualmente paguri.
Considera per matematica di inserire pressapoco il doppio di tutto cio'.
Puoi anche aggiungerci le anemoni sulcate suppongo.
Come capacita' l'80 litri ho paura pero' che sia ancora troppo poco per metterci dentro specie di pesci nuotatori, che per non soffrire troppo hanno bisogno di ampi spazi per nuotare.
Magari qualcosina ce lo potresti mettere ma credo che sia sconsigliabile.
Poi quando dico il doppio di tutto direi escluse le bavose, gia' una fa un macello allucinante, due lasciamo perdere (anche se le bavose da quanto ne so io, non sono tutte uguali. ci sono alcune specie che sono piu' schive/tranquille), forse se le prendi in coppia andrebbero bene, ma per questo meglio lasciare che ti risponda qualcuno di veramente esperto.

[Ahr]

Ciao, grazie per aver confermato i miei dubbi con il tuo esperimento.
Anche se l'ho trovato proprio strano perche' e' stato parecchio tempo senza mangiare per un giorno, suppongo che certe cose quando si parla di animali non possano sempre essere spiegate con la logica. Troppi fattori a noi sconosciuti.

Comunque si sono onnivore (almeno il tipo che ho io, parablennius incognitus), e la cosa sorprendente e' che preferenzialmente si nutrono di alghe e piccoli invertebrati del fondo (non a caso la mia scava parecchio nella sabbia per far saltar fuori qualcosa), anche se accettano facilmente di tutto, dai classici fiocchi al congelato alghe etc.

Riguardo la tua domanda, io sono quanto di piu' lontano da un'esperto, ma posso dirti che per il mio 40l mi erano state consigliate: 1 bavosa, 1 o massimo 2 pomodori di mare, qualche palaemon ed eventualmente paguri.
Considera per matematica di inserire pressapoco il doppio di tutto cio'.
Puoi anche aggiungerci le anemoni sulcate suppongo.
Come capacita' l'80 litri ho paura pero' che sia ancora troppo poco per metterci dentro specie di pesci nuotatori, che per non soffrire troppo hanno bisogno di ampi spazi per nuotare.
Magari qualcosina ce lo potresti mettere ma credo che sia sconsigliabile.
Poi quando dico il doppio di tutto direi escluse le bavose, gia' una fa un macello allucinante, due lasciamo perdere (anche se le bavose da quanto ne so io, non sono tutte uguali. ci sono alcune specie che sono piu' schive/tranquille), forse se le prendi in coppia andrebbero bene, ma per questo meglio lasciare che ti risponda qualcuno di veramente esperto.

[Digio]

grazie mille del consiglio, sei l'unico che mi abbia dato "seriamente" una mano........................se posso esserti utile x qualsiasi info io sono qui
Ciao .Andrea

[Digio]

grazie mille del consiglio, sei l'unico che mi abbia dato "seriamente" una mano........................se posso esserti utile x qualsiasi info io sono qui
Ciao .Andrea

[Stefano Rossi]

Quote:

che aveva la pancia talmente piena da disgustarmi

sono animali... mangiano finché ce n'è
Quanto alle bavose, dipende da quali bavose e da quanto sono grossi i palaemon. Di bavose ne esistono varie specie.... le due più comuni che vedi lungo le coste, più visibili e più facili da catturare sono senz'altro Parablennius sanguinolentus e Parablennius gattoruggine. Sono anche le meno adatte in assoluto a stare in una vasca Devi cercare bavose più tranquille. Turbolente ma con la bocca non troppo grossa, e quindi piuttosto sicure anche per i Palaemon, sono P. pilicornis e Salaria pavo. Ascendere di taglia vanno tutte bene; sul sito di AIAM trovi delle schede, vedi un po'. P. incognitus mi sembra piccola per costituire un serio rischio per i palaemon. Di solito le bavose si accaniscono sui palaemon quando sono moribondi per i fatti loro. Prova a ragionare anche in termii di modalità di cattura, trasporto, acclimatazione.. non ultimo controlla la vasca, sebbene i palaemon siano piuttosto tolleranti.
ciao

[Stefano Rossi]

Quote:

che aveva la pancia talmente piena da disgustarmi

sono animali... mangiano finché ce n'è
Quanto alle bavose, dipende da quali bavose e da quanto sono grossi i palaemon. Di bavose ne esistono varie specie.... le due più comuni che vedi lungo le coste, più visibili e più facili da catturare sono senz'altro Parablennius sanguinolentus e Parablennius gattoruggine. Sono anche le meno adatte in assoluto a stare in una vasca Devi cercare bavose più tranquille. Turbolente ma con la bocca non troppo grossa, e quindi piuttosto sicure anche per i Palaemon, sono P. pilicornis e Salaria pavo. Ascendere di taglia vanno tutte bene; sul sito di AIAM trovi delle schede, vedi un po'. P. incognitus mi sembra piccola per costituire un serio rischio per i palaemon. Di solito le bavose si accaniscono sui palaemon quando sono moribondi per i fatti loro. Prova a ragionare anche in termii di modalità di cattura, trasporto, acclimatazione.. non ultimo controlla la vasca, sebbene i palaemon siano piuttosto tolleranti.
ciao

[Ahr]

Ciao Stefano, grazie per la risposta, specialmente al mio primo messaggio un po' di tempo fa, fu di grande aiuto per fare la scelta giusta e liberare tutto prima di morti innecessarie sebbene con grande tristezza, mi ci ero proprio affezionato in quelle due settimane! (e crescevano a vista d'occhio, da non credere).

Ti ririspondo per dire che, e' sembrato strano anche a me questo attacco ai palaemon, soprattutto dopo i primi 2 mesi di convivenza senza nessun intoppo (a parte il fatto che venissero "scacciati" di tanto in tanto verso la superficie, ma non sembravano mai attacchi mirati ad uccidere).
Che si tratti di un parablennius incognitus sono quasi sicuro per via della foto presente proprio sul sito dell'aiam. Pero' devo ammettere che ho tutt'ora molti dubbi sul fatto che possa trattarsi di un parablennius pilicornis (dal momento che a dispetto delle foto c'e' scritto che il maschio possa avere una livrea tendente allo scuro come il mio). Ma in pratica mi hai tolto i dubbi tu stesso definendo il pilicornis come un tipo di bavosa tranquilla!
Modifico il post per aggiungere che ricontrollando meglio, mi convinco sempre di piu' che si tratti proprio del pilicornis anziche' dell'incognitus, insomma ci capisco sempre di meno, domani posto la foto e amen, mi chiarira' il dubbio qualcuno che ne capisca veramente).

La mia non sta ferma nemmeno mezzo istante, altera costantemente la geografia dell'acquario come se fosse un deserto, scavando e scavando nella sabbia, attacca con estrema aggressivita' qualunque cosa si muova tranne il pomodoro (ha ucciso/mangiato anche tutti gli esserini usciti dalle roccie, nei casi piu' gravi addirittura distruggendo i gusci...)
Ragionando in termini di cattura, sempre e soltanto catturato con retino, e trasportato in contenitori di circa 5l all'occorrenza in borsa termica o con areatore. Per l'acclimatizzazione ho sempre proceduto a versare l'acqua del trasporto in un sacchetto di plastica con dentro il nuovo inquilino, poi aggiungere lentamente un po' d'acqua dell'acquario d'arrivo il tutto lasciando sempre sommerso il sacchetto nell'acquario. Dopo una mezz'ora/oretta (dipendentemente dallo sbalzo di temperatura) li lasciavo liberi. I valori sono sempre stati accettabili per cio' che e' l'acquario (pozza, e ci tengo a precisare che al contrario del blennide, preso in mare aperto, i gamberetti sono stati prelevati proprio da una vera pozza sotto il sole battente e non raggiunta dal mare).
Poi non sono sicuro se i poveri palaemon potessero aver sofferto gia' per altri motivi ache se non mi sembrava.
avevo comunque notato di recente una tendenza "suicida", in cui cercavano sempre di salire verso la superficie e saltare fuori, solo che non me ne spiego la ragione, la temperatura e' a 20/21 gradi, il blennide sembra stare benissimo (sta prevalentemente sul fondo dell'acquario, se avesse avuto anche lui la tendenza a boccheggiare in sueprficie avrei pensato a qualche problema).

Purtroppo nel mare vicino a dove abito, le bavose che ho visto finora sono tutte molto simili, e onestamente mentre si trovano in acqua non sono proprio capace di distinguere il tipo per esserne certo, ma credo che alla mia portata sia unicamente quella gia' in mio possesso. Salaria pavo mi sarebbe piaciuto molto averla, ma non ne ho mai vista una finora.

Quando sono stato in vacanza ero incappato in un Blennius nigriceps o Tripterygion melanurus, una bellezza unica visto dal vivo!
L'ultimo giorno prima di ripartire ho provato a catturarlo ma non ci sono riuscito, era piccolo e si trovava in una specie di pozzanghera connessa con il mare a momenti alterni per colpa della bassa marea, aveva la sua tana in un punto talmente fitto di rocce che era improponibile l'uso agevole del retino.
Avessi avuto piu' tempo a disposizione e gli strumenti adatti forse ci potevo riuscire, ma in fondo mi sembrava piuttosto delicato, magari e' un bene che sia andata cosi'.
Ad ogni modo ho trovato il secondo morto stamattina, stavolta era finito spiaccicato durante la notte sul vetro di copertura dell'acquario, probabilmente perche' inseguito/attaccato ancora dal blennide ed e' saltato fuori.
Ho messo l'unico superstite in una gabbia a parte e appena possibile lo riporto in mare, sembra che ormai il bestione non sia disposto ad accettare alcun tipo di inquilino.
Certo e' un po' triste essere costretti ad un acquario con un'unico inquilino, ma pazienza, non voglio che ci scappi il terzo morto, mi sento gia' abbastanza in colpa cosi'.

P.s: in una delle rocce avevo notato fin da quando la raccolsi, la presenza di un paio di "tubi", dello spessore di circa mezzo centimetro, che sicuramente avranno ospitato non so cosa al loro interno a suo tempo.
Adesso a distanza di tempo, mi sono accorto che di tanto in tanto, da uno dei due tubi, spuntano dei mini "tentacoli", se cosi' possiamo chiamarli, appena percettibili ad occhio nudo, parleremo sull'ordine di 0.2mm insomma. So' che una descrizione piu' vaga di cosi' e' impossibile, ma non saprei che altro dire, ho provato a farne delle foto ma per inquadrarlo serve zoommare parecchio, e la mia macchinetta e' pessima, non riesco a mettere bene a fuoco, al massimo ne mettero' una dell'intera roccietta e anche se in piccole dimensioni qualcuno potrebbe dirmi di che si tratta.

P.s2: hanno iniziato a crescere, sui vetri della vasca negli ultimi giorni, altri micro organismi inferiori al mm, ma ancora una volta non saprei come fotografarli, ne' di cosa si tratti, sembrerebbero quasi dei "cappucci" con due zampe che strisciano sul vetro come serpentelli.
Li lascio vivere e aspetto, o pulisco il vetro come al solito con i magneti e "distruggo" tutto? (qualche alga ha iniziato ad apparire in minima parte qua e la', vorrei estirparle subito).

P.s3: ho notato anche una specie di "lombrico" sottilissimo ma lungo svariati cm, almeno 4-5. La "testa" sembrava essere rossa, e l'ho visto vagare un po' ovunque prima di ributtarsi nella sabbia. Lo vedo comparire solo di tanto in tanto, pensate possa essere deleterio?

P.s4: quando una settimanella fa ho comprato una piccola pompa di movimento per l'acqua, ho notato che era data anche la possibilita' di attaccaci un tubo aggiuntivo per "l'ossigenazione" dell'acqua.
Non sono tanto sicuro se sia un bene o male, che devo fare? :P

[Ahr]

Ciao Stefano, grazie per la risposta, specialmente al mio primo messaggio un po' di tempo fa, fu di grande aiuto per fare la scelta giusta e liberare tutto prima di morti innecessarie sebbene con grande tristezza, mi ci ero proprio affezionato in quelle due settimane! (e crescevano a vista d'occhio, da non credere).

Ti ririspondo per dire che, e' sembrato strano anche a me questo attacco ai palaemon, soprattutto dopo i primi 2 mesi di convivenza senza nessun intoppo (a parte il fatto che venissero "scacciati" di tanto in tanto verso la superficie, ma non sembravano mai attacchi mirati ad uccidere).
Che si tratti di un parablennius incognitus sono quasi sicuro per via della foto presente proprio sul sito dell'aiam. Pero' devo ammettere che ho tutt'ora molti dubbi sul fatto che possa trattarsi di un parablennius pilicornis (dal momento che a dispetto delle foto c'e' scritto che il maschio possa avere una livrea tendente allo scuro come il mio). Ma in pratica mi hai tolto i dubbi tu stesso definendo il pilicornis come un tipo di bavosa tranquilla!
Modifico il post per aggiungere che ricontrollando meglio, mi convinco sempre di piu' che si tratti proprio del pilicornis anziche' dell'incognitus, insomma ci capisco sempre di meno, domani posto la foto e amen, mi chiarira' il dubbio qualcuno che ne capisca veramente).

La mia non sta ferma nemmeno mezzo istante, altera costantemente la geografia dell'acquario come se fosse un deserto, scavando e scavando nella sabbia, attacca con estrema aggressivita' qualunque cosa si muova tranne il pomodoro (ha ucciso/mangiato anche tutti gli esserini usciti dalle roccie, nei casi piu' gravi addirittura distruggendo i gusci...)
Ragionando in termini di cattura, sempre e soltanto catturato con retino, e trasportato in contenitori di circa 5l all'occorrenza in borsa termica o con areatore. Per l'acclimatizzazione ho sempre proceduto a versare l'acqua del trasporto in un sacchetto di plastica con dentro il nuovo inquilino, poi aggiungere lentamente un po' d'acqua dell'acquario d'arrivo il tutto lasciando sempre sommerso il sacchetto nell'acquario. Dopo una mezz'ora/oretta (dipendentemente dallo sbalzo di temperatura) li lasciavo liberi. I valori sono sempre stati accettabili per cio' che e' l'acquario (pozza, e ci tengo a precisare che al contrario del blennide, preso in mare aperto, i gamberetti sono stati prelevati proprio da una vera pozza sotto il sole battente e non raggiunta dal mare).
Poi non sono sicuro se i poveri palaemon potessero aver sofferto gia' per altri motivi ache se non mi sembrava.
avevo comunque notato di recente una tendenza "suicida", in cui cercavano sempre di salire verso la superficie e saltare fuori, solo che non me ne spiego la ragione, la temperatura e' a 20/21 gradi, il blennide sembra stare benissimo (sta prevalentemente sul fondo dell'acquario, se avesse avuto anche lui la tendenza a boccheggiare in sueprficie avrei pensato a qualche problema).

Purtroppo nel mare vicino a dove abito, le bavose che ho visto finora sono tutte molto simili, e onestamente mentre si trovano in acqua non sono proprio capace di distinguere il tipo per esserne certo, ma credo che alla mia portata sia unicamente quella gia' in mio possesso. Salaria pavo mi sarebbe piaciuto molto averla, ma non ne ho mai vista una finora.

Quando sono stato in vacanza ero incappato in un Blennius nigriceps o Tripterygion melanurus, una bellezza unica visto dal vivo!
L'ultimo giorno prima di ripartire ho provato a catturarlo ma non ci sono riuscito, era piccolo e si trovava in una specie di pozzanghera connessa con il mare a momenti alterni per colpa della bassa marea, aveva la sua tana in un punto talmente fitto di rocce che era improponibile l'uso agevole del retino.
Avessi avuto piu' tempo a disposizione e gli strumenti adatti forse ci potevo riuscire, ma in fondo mi sembrava piuttosto delicato, magari e' un bene che sia andata cosi'.
Ad ogni modo ho trovato il secondo morto stamattina, stavolta era finito spiaccicato durante la notte sul vetro di copertura dell'acquario, probabilmente perche' inseguito/attaccato ancora dal blennide ed e' saltato fuori.
Ho messo l'unico superstite in una gabbia a parte e appena possibile lo riporto in mare, sembra che ormai il bestione non sia disposto ad accettare alcun tipo di inquilino.
Certo e' un po' triste essere costretti ad un acquario con un'unico inquilino, ma pazienza, non voglio che ci scappi il terzo morto, mi sento gia' abbastanza in colpa cosi'.

P.s: in una delle rocce avevo notato fin da quando la raccolsi, la presenza di un paio di "tubi", dello spessore di circa mezzo centimetro, che sicuramente avranno ospitato non so cosa al loro interno a suo tempo.
Adesso a distanza di tempo, mi sono accorto che di tanto in tanto, da uno dei due tubi, spuntano dei mini "tentacoli", se cosi' possiamo chiamarli, appena percettibili ad occhio nudo, parleremo sull'ordine di 0.2mm insomma. So' che una descrizione piu' vaga di cosi' e' impossibile, ma non saprei che altro dire, ho provato a farne delle foto ma per inquadrarlo serve zoommare parecchio, e la mia macchinetta e' pessima, non riesco a mettere bene a fuoco, al massimo ne mettero' una dell'intera roccietta e anche se in piccole dimensioni qualcuno potrebbe dirmi di che si tratta.

P.s2: hanno iniziato a crescere, sui vetri della vasca negli ultimi giorni, altri micro organismi inferiori al mm, ma ancora una volta non saprei come fotografarli, ne' di cosa si tratti, sembrerebbero quasi dei "cappucci" con due zampe che strisciano sul vetro come serpentelli.
Li lascio vivere e aspetto, o pulisco il vetro come al solito con i magneti e "distruggo" tutto? (qualche alga ha iniziato ad apparire in minima parte qua e la', vorrei estirparle subito).

P.s3: ho notato anche una specie di "lombrico" sottilissimo ma lungo svariati cm, almeno 4-5. La "testa" sembrava essere rossa, e l'ho visto vagare un po' ovunque prima di ributtarsi nella sabbia. Lo vedo comparire solo di tanto in tanto, pensate possa essere deleterio?

P.s4: quando una settimanella fa ho comprato una piccola pompa di movimento per l'acqua, ho notato che era data anche la possibilita' di attaccaci un tubo aggiuntivo per "l'ossigenazione" dell'acqua.
Non sono tanto sicuro se sia un bene o male, che devo fare? :P