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axiom hai ragione quindi andiamo avanti, spiegando.
Se tu segui i topic di molti neofiti (e non è un offesa) noterai che molti hanno problemi di alghe e valori non corretti, la maggior parte di questi ha: o la sabbia o il filtro biologico o entrambi.
la sabbia crea gli stessi problemi del biologico ,trattiene i sedimenti, avvia un ciclo che trasforma in varie fasi i residui in nitrati, ma non chiude il ciclo dell'azoto che è quello che trasforma i nitrati appunto in azoto.
quindi i nitrati prodotti non vengono smaltiti e tendono ad accumularsi.
questo è il succo della questione.
se vuoi la sabbia e non vuoi rischiare , potresti magari metterne una spolverata tra una decina di mesi quando le rocce spurgheranno meno.
meterla fin dall'inizio vuol dire come minimo complicarsi le cose.
è vero che una vasca di molli non necessità di valori perfetti vicinissimi allo 0, ma cio' che non disturba i molli, (entro certi limiti)piace molto anche ad alghe, cianobatteri ed altro.
ora tu puoi gestire come credi la Vasca però prima valuta un po' tutto.
ringrazio ancora per le spiegazioni, in effetti ho visto che i neofiti hanno molti problemi di alghe, probabilmente ne avrò anche io, così come ho già fatto errori su cose che pensavo non avessero importanza.
in ogni caso il modo in cui allestire la vasca, la prima spiegazione, me la ha data il negoziante. Purtroppo anche io sono fatto a modo mio, non sono uno che per mesi ha letto e si è informato sul nanoreef, l'ho fatto dopo perché poi mi piace approfondire e imparare. ma lì per lì il nanoreef mi è semplicemente rimasto attaccato alle mani in modo estemporaneo (non mi cicchettate adesso, lo so che non si fa così).
fatto sta che queste sono le istruzioni dennerle, cioè dell'acquario che ho comprato e di cui uno allestito (ma da 30 e senza macroalga) fa bella mostra nel negozio dove l'ho acquistato: http://www.dennerle.eu/global/index....id=273&lang=it
purtroppo non sono ancora stato in grado di completare le richieste, ad esempio l'inserimento di sabbia matura non c'avevo nemmeno fatto caso, mentre come detto l'alga non riesco a trovarla, cmq ci proverò.
una cosa vorrei chiedere: cosa intendete quando dite 'non funziona'? che non se ne vanno le alghe? che i coralli e i pesci muoiono per i valori dell'acqua?
in tutta sincerità a me interessa molto quello che dite, non ho mai detto di non ascoltare consigli, capisco poco quest'ultima uscita. credo che tutto quello che leggo sia decisamente prezioso, sono entrato in un mondo che non conoscevo affascinante e complesso, senza alcuna pretesa di riuscire a realizzare l'acquario facendo di testa mia
Inviato dal mio iPad con Tapatalk HD
Axiom perdonami ma nel mio dire che si danno consigli che poi dite che non van seguiti non stavo includendo te. Anzi io so perfettamente in che condizioni sei cioè nel cercare di capire cosa andrebbe fatto.
Tuttavia la macroalga come la chaeto è un'alga a crescita rapida quindi se nel tuo nano trova le condizioni per svilupparsi potrebbe crescere molto se non troppo. Per me quella è più un' alga da refugium anche perché esteticamente non è molto bella e io nel refugium ne ho un kg.
Inviato dal mio GT-I9505 con Tapatalk 2
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Originariamente inviata da Axiom
una cosa vorrei chiedere: cosa intendete quando dite 'non funziona'? che non se ne vanno le alghe? che i coralli e i pesci muoiono per i valori dell'acqua?
Una vasca che funziona è una vasca che trova un suo equilibrio che non fa avere sbalzi di valori o situazioni algali che possono andare dalle filamentose ai ciano. In cui i coralli crescono e si colorano in salute per lunghi periodi.
E soprattutto è stabile.
Creare questo equilibrio è già molto difficile facendo le cose fatte bene e seguendo i metodi di gestione riconosciuti come validi (ad oggi principalmente parliamo di berlinese e dsb) figuriamoci facendo varianti che sono tanto più pericolosi quanto meno sono i litri di acqua.
Axiom ancora è presto sei ad un mese di maturazione e stai completando il fotoperiodo
1) non fare cambi perché ancora presto e facendo cambi di acqua nuova porti microelementi che sostengono la crescita algale
2) tieni le luci accese ed appena ti arriva anche l'altra plafo accendile insieme (più luce più ossidazione dei nutrienti)
3)tieni costanti Kh, Ca e Mg per sostenere le coralline e salinità intorno al 35%o. (hai un osmoregolatore per il reintegro dell'evaporato con acqua d'osmosi?), l'acqua d'osmosi la fai tu o la compri? (utili per la triade gli additivi liquidi in forma A+B ma prima assicurati che la triade sia bilanciata [Ca tra 400 - 420, Kh intorno a 8-10° ] altrimenti avrai bisogno di buffer specifici per ciascun componente della triade)
4) hai sbagliato a mettere il pesce adesso perché il suo metabolismo e le sue feci aumenteranno la produzione di nutrienti nel sistema (io avrei messo un piccolo skimmer anche a porosa per ovviare questo), era meglio mettere un paguro o una turbo o entrambe (ma sarebbe comunque stato frettoloso).
La successione algale è presente in qualsiasi prima vasca durante la maturazione è, direi, fisiologica, l'importante è che si riescano a tenere i nitrati ed i fosfati bassi alla fine della maturazione.
La chaeto non sarà bella da vedere ma è preferibile alle altre alghe superiori (come la caulerpa) perché non si riproduce per via sessuata e perché non attaccandosi ai substrati rocciosi e sabbiosi la si può comodamente potare e reinserire in vasca perché svolga la sua funzione di rimozione oltre a dare rifugio a numerosi animali bentonici che vi si nisediano. In un nanetto di poche decine di litri il refugium non si può fare o è complicato farlo come si deve .
Se decidi di mantenere la sabbia falla inoculare adesso anche perché le rocce hai detto all'inizio sembravano spoglie di animaletti bentonici. Non ti preoccupare delle alghe indesiderate al momento queste come arrivano se ne andranno perché man mano che procede la maturazione i nutrienti caleranno, e la chaeto competendo per gli stessi darà una mano.
Tra qualche settimana farai i test principali NO3 e PO4 intanto procurati delle marche di test affidabili quali i Salifert (buon compromesso del rapporto qualità/costo). Non toccare nulla e buona maturazione. Ciao.
Tuttavia la macroalga come la chaeto è un'alga a crescita rapida quindi se nel tuo nano trova le condizioni per svilupparsi potrebbe crescere molto se non troppo. Per me quella è più un' alga da refugium anche perché esteticamente non è molto bella e io nel refugium ne ho un kg.
credo che dovrei potarla molto spesso, in ogni caso non ci sono problemi visto che sia chaeto che caluerpa e qualsiasi altra macroalga sembrano non esistere nei negozi qua intorno
axiom,(che adesso scopro siamo anche paesani, io ex di s.concordio)
sono d'accordo con shak sinceramente una macroalga a fungere da filtro in un nano reef, dove lo spazio è già esiguo non la metterei proprio, farei in modo di avere meno inquinanti possibile in partenza cosi da non avere bisogno di alghe, per questo farei un berlinese classico, giusto quantitativo di rocce, niente sabbia buona luce e magari uno skimmerino che ti petmettetebbe anche un pescetto.
su questo metodo dennerle nutro più di qualche dubbio
axiom,(che adesso scopro siamo anche paesani, io ex di s.concordio)
sono d'accordo con shak sinceramente una macroalga a fungere da filtro in un nano reef, dove lo spazio è già esiguo non la metterei proprio, farei in modo di avere meno inquinanti possibile in partenza cosi da non avere bisogno di alghe, per questo farei un berlinese classico, giusto quantitativo di rocce, niente sabbia buona luce e magari uno skimmerino che ti petmettetebbe anche un pescetto.
su questo metodo dennerle nutro più di qualche dubbio
Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk
si ma quando eri qua il marino non te lo facevi, dove la compravi la roba?
si si, ora ci batto la testa poi faccio il berlinese. anche se con tutto quello che ho letto e visto mi sa passerò subito dal nano al vascone.
cmq ripeto, al negozio hanno un dennerle nano marinus 30 con aggiunta di una pompa di movimento, la sua luce da 24w, sabbia rocce, gambero rosso e bianco, qualche corallo e un pagliaccio. il tutto senza macroalga.
certo, facciamo a intendersi, non è un acquario spettacolare come tanti con colori sgargianti e quant'altro, però secondo me manco se lo curano più di tanto.
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per rispondere a zefiro: la salinità la tengo costantemente sotto controllo, ma l'acqua per ora la acquisto a parte. ho acqua di osmosi per i rabbocchi giornalieri. cambi d'acqua per ora ne ho fatto uno di pochi litri su consiglio del negoziante (non ne farò più) utilizzando osmisi più sale dennerle, ho fatto questa scelta perché, boh, ho pensato fosse opportuno utilizzare gli stessi prodotti. però per i cambi ho anche la possibilità di acquistare al seabox acqua già pronta.
ho fatto anche misurazioni riscontrando sempre valori di nitriti, nitrati e fosfati nella norma, ma a quanto pare devo dotarmi di altri test direi
Controlla bene l'acqua di osmosi che compri delle volte i negozi non curano molto gli impianti di RO che possiedono e quindi l'acqua è poco pura, quantomeno piena di silicati (quando non di nitrati e PO4). Spero che la salinità la controlli con un rifrattometro o con un densimetro ben tarato. Io riporterei il pesce (ma le alghe se le sta mangiando?) e prenderei, dopo qualche tempo, un calcinus tricolor o elegans e una turbo. Riguardo alle alghe in USA ne fanno parecchio uso nei nanoreef, se non la si vuol tenere nella vasca direttamente la si potrebbe tenere in una nursery a bordo vasca esterna o in un capiente filtro a zainetto. Ciao.
P.s. ho letto che òa vasca è fornita di coperchio in vetro, in caso toglilo! Si deve ossigenare bene e favorire gli scambi gassosi.
Controlla bene l'acqua di osmosi che compri delle volte i negozi non curano molto gli impianti di RO che possiedono e quindi l'acqua è poco pura, quantomeno piena di silicati (quando non di nitrati e PO4). Spero che la salinità la controlli con un rifrattometro o con un densimetro ben tarato. Io riporterei il pesce (ma le alghe se le sta mangiando?) e prenderei, dopo qualche tempo, un calcinus tricolor o elegans e una turbo. Riguardo alle alghe in USA ne fanno parecchio uso nei nanoreef, se non la si vuol tenere nella vasca direttamente la si potrebbe tenere in una nursery a bordo vasca esterna o in un capiente filtro a zainetto. Ciao.
P.s. ho letto che òa vasca è fornita di coperchio in vetro, in caso toglilo! Si deve ossigenare bene e favorire gli scambi gassosi.
beh, non direi che questi hanno un acquario come il mio, semmai hanno i vetri come i miei &8512;
cmq, colpo di scena: sono stato al negozio e, oltre che prendere la luce nuova, mi ha dato un po' di macroalga rossa (non va bene?)
l'ho messa in un angolo fermata da un piccolo pezzettino di ex roccia viva non troppo viva ormai completamente non viva
il coperchio non l'ho mai messo, per la salinità ho il rifrattometro del kit, se sia tarato bene bon so come potrei saperlo. cioè sono consapevole anche dei limiti di attrezzatura pian piano vedrò di arrivare, ho già speso molto più di quanto avrei pensato (anche oggi è partito un centino).
la bavosa, maledetto il negoziante, sta nella sua tana e quando passa una alghetta se la pappa. ovviamente esce anche, ma non quando ci sono io nei dintorni. altrettanto ovviamente mi ci sono già affezionato, come a tutti gli animali di casa (un guppy femmina, due molly balloon, 4 tanichitis, 4 neon, due ampullarie, tre caridina, un avannotto di guppy in apposita vasca, pesci rossi, carpa koi, avannotti, tre tartarughe, due gatti e un cane). vedrò il da farsi.
per il momento cmq vorrei provare ad andare avanti ancora qualche settimana, poi valuterò se togliere sabbia (o inserire i filtri come quei due sopra?)
8512;
Modalità lineare
