[Vansaren]

Originariamente inviata da TuKo

Allora ci dovevi pensare prima di iniziare a scrivere, perche, se permetti, le persone prendono a garanzia, ancor prima dell'autore, il fatto che sia stato scritto su AP. Ecco il perche, non ci possiamo permettere, che passi un messaggio errato.

Si vabeh siamo alla fantascienza. Non sono io che prima di iniziare a scrivere dovevo pensare al fatto che poi l'articolo poteva essere criticato, guarda un pò l'ho pubblicato proprio aspettando che arrivasse la moderazione, ma evidentemente per te è difficile pensare che ci sia qualcuno dall'altra parte del monitor che possa pensare di accettare le critiche o che possa agire in buona fede. Caso mai sei tu, che da moderatore dovevi moderare, anzichè lanciare il sasso e sparire per poi giustificarti dando la colpa a me perchè non ti avevo risposto.
Per quanto possa sembrarti un concetto alieno, ed a questo punto comincio seriamente a pensarlo, perchè diamine, sarà la terza volta che lo dico e che provo a farlo capire, non è la critica il problema, quanto il fatto che è rimasta up una cosa per cui la moderazione, in questo caso tu, aveva ravvisato delle inesattezze ma non ha detto quali, poi dopo un mese se ne esce dicendo che l'articolo è altamente fuorviante e che se non ha risposto e perchè io non ho risposto, ma che razza di discorso è? e per di più ora mi stai dicendo: "ecco perchè non ci possiamo permettere che passi un messaggio errato" ma perchè, un mese fa potevate? cioè un mese fa hai ravvistato che c'era qualcosa che non andava, allora se è giusto che un messaggio errato non debba passare, per coerenza, e so che tu ami la coerenza, avresti dovuto mettere down l'articolo, o motivare la risposta, o rispondere all'utente che ti aveva chiesto di giustificare il tuo commento, o tutte e tre le cose, invece l'informazione errata ha continuato a passare. Quello che dici ha senso, se non ci fosse un difetto a monte.

Originariamente inviata da TuKo

Originariamente inviata da Vansaren Non è la critica a farmi girare i maroni, e sapere che un articolo fuorviante è rimasto up a fuorviare la gente, e che, quando mi ricordo di sollecitare una motivazione al tuo primo post, mi viene detto che non c'è stata perchè non ho risposto, ti prego. Tutte le critiche che vuoi, ma perculato no grazie. Premettendo che qua non ti prende per il culo nessuno(sinceramente il sottoscritto a 42 anni e con 2 figlie sul groppone, penso che abbia urgenze maggiori che entrare sul forum e prendere in giro le persone), quello che scrivi rientra nella gestione del forum, se permetti vorremmo avere ancora la possibilità del libero arbitrio, grazie.

Il libero arbitrio non autorizza a dare la colpa agli altri per una propria mancanza, tu hai fatto un commento che dovevi giustificare in quanto moderatore, in quanto ti era stato chiesto di giustificarlo da un utente del forum, uno di quegli stessi utenti che andrebbero preservati dalle informazioni errate, in quanto appunto l'articolo aveva informazioni errate che andavano corrette un mese fa e non lavartene le mani con un "Veramente io aspettavo un tuo interessamento".

Originariamente inviata da Vansaren

Una persona come George W. Barlow tratta, nel capitolo 3 di Maestri dell'evoluzione, proprio la plasticità sessuale. Sono circa 12 pagine, e tu vuoi ridurla in cosi poche righe,, risultato di appena 3 giorni di ricerche, di varie discussioni nei forum , dove potrebbe benissimo essersi verificato un iniziale errore di sessaggio? Nel capitolo che ti ho menzionato, si parte dalla sex ratio, analizzando i vari tipi di plasticità, il perche esistono e in quale condizioni si verificano, il tutto però è sviluppato, con osservazioni fatte per lo più in natura.Da queste emerge, quanto può essere difficile(sicuramente non impossibile) che queste casistiche, possano verificarsi in vasca. Nello stesso capitolo possiamo trovare testimonianze, che il cambio di sesso si sia verificato, ma è stato volutamente pilotato, ai fini dell'analisi scientifica, quindi con ovvia cognizione di causa. Quello che ho tratto leggendo quel capitolo è stato è che i pesci, nello specifico i ciclidi, hanno la possibilità di cambiare sesso, perche è, diciamo, nelle loro "corde". Ma le leggi che governano la sessualità, hanno molte sfaccettature che potrebbero permetterlo in natura, ma in vasca è veramente difficile, a patto di pilotarlo volontariamente. Ora se rapportiamo quello che barlow(ma anche Uwe Römer,W. Beisenherz, Richard Francis per inciso non sono utenti di un forum) asserisce, a quello che tu hai riportato in forma cosi stretta, emerge che loro sono dei caxxari, perché la 3 giorni di raccolta info, fa passare il messaggio che il cambio di sessualità è facile come il somministrare cibo, quando la reltà e tutt'altra. Io già mi immagino i topic in sezione, per mancato cambio sesso, come scritto sull'articolo pubblicato su AP.

Secondo me ogni tanto dovresti pensare che quando parli con qualcuno dall'altra parte del monitor, non sia un beota.
Sai, saranno stati anche tre giorni, che ti assicuro ne tu, ne nessun altro vi sareste fatti, 13 ore al giorno, appunti su appunti, confronto delle informazioni, incrocio di articoli, forum, mail, oltre cinquecento pagine di ricerca lette, ti pregherei di non sminuirle, ammetto comunque che il libero arbitrio consenta anche la critica denigratoria.
C'erano due modi in cui potevo scrivere questo articolo raccogliendo qualsiasi informazione mi si parava davanti, non incrociando le esperienze di un utente (ti ricordo che gli utenti del forum oltre a poter essere musicisti, baristi e operai possono anche essere biologi, medici, veterinari ecc) con quelle di altri utenti per metterle a confronto e non dedicarmi alla ricerca di documentazioni scentifiche. Ho fatto l'esatto contrario e, sorpresa, conosco Burlow e Römer, Beisenherz e Francis, o mio dio, deve essere una notizia che ti sconvolge, e ti sconvolgerà sapere che non essendo un cazzone, non ho incluso le informazioni che avevo trovato, perchè facevano riferimento a degli esperimenti di sex ratio sui ciclidi mida e quindi, sebbene avessi potuto, ma mi ero dato un modus operandi, non ho incluso tali informazioni.

Toglierei pure l'articolo visto che ha degli errori e che per correggerli o integrare le informazioni si sta andando alle calende, ma non posso toglierlo, perchè se ho dovuto metterci così tanto a spiegare che non è la critica il problema, ci manca solo che si pensi che lo tolga per fuggire, sicchè mi tocca tenerlo up.
Per come la vedo io il modo più rapido è scrivere quello che vuoi togliere, o quello che vuoi integrare, e successivamente farlo, sicchè elenca le cose che non vanno e come le modificheresti che poi lo faccio.


PS: Un ultima cosa. Se A e B fanno sesso, ed A rimane incinta e poi un giorno resta incinta B, non sono io ad aver sbagliato ad identificare i sessi.
PS2: Di Maestri dell'Evoluzione trovo solo il libro negli store, non riesco a trovare niente di fruibile online, puoi ricopiare l'articolo di cui parli o è troppo lungo?

[TuKo]

Premettendo che le critiche sul come si modera, le fai come espresso in chiare lettere nel regolamento, ti ho scritto il perché non ho subito risposto alla richiesta di chiarimenti. Non perche sminuissi la richiesta di Andy, ma per il semplice fatto che l'autore(cioè tu) sembrava non averne interesse,pur continuando a connettersi e a postare in altre sezioni. A questo aggiungi, che stavo/stavamo portando avanti, anche un analisi parallela sul nostro fds.

Detto questo, ti ho scritto che nel redigere l'articolo dovevi vedere a chi volevi rivolgerti.
Determinati concetti, se affrontati, devono essere approfonditi, ma come ti ho detto, questo porta ad un articolo molto lungo, che il più delle volte viene letto solo "da pochi intimi" realmente "curiosi dell'argomento. Se non si intende approfondirli, per avere un articolo più snello, è meglio non trattarli proprio.

Originariamente inviata da Vansaren

Sai, saranno stati anche tre giorni, che ti assicuro ne tu, ne nessun altro vi sareste fatti, 13 ore al giorno, appunti su appunti, confronto delle informazioni, incrocio di articoli, forum, mail, oltre cinquecento pagine di ricerca lette, ....

Non esserne cosi sicuro

Originariamente inviata da Vansaren

Per come la vedo io il modo più rapido è scrivere quello che vuoi togliere, o quello che vuoi integrare, e successivamente farlo, sicchè elenca le cose che non vanno e come le modificheresti che poi lo faccio.

Mi sembra evidente che i passaggi 1 e 2 vano rimossi, sempre che tu non voglia ampliarli, rischiando la lungaggine dell'articolo.
Le altre cosucce le ho scritte in appendice sulla stampa del tuo articolo, quindi devo trascriverle in word.

Originariamente inviata da Vansaren

PS: Un ultima cosa. Se A e B fanno sesso, ed A rimane incinta.....

significa che B è il maschio

Originariamente inviata da Vansaren

.....e poi un giorno resta incinta B .....

significa che A è morta, ed è ancora più difficile che accada,perche la reversione sessuale, quando accade, è più verso la fenmmina che diventa maschio.

Originariamente inviata da Vansaren

.....non sono io ad aver sbagliato ad identificare i sessi.

Giusto.

Originariamente inviata da Vansaren

PS2: Di Maestri dell'Evoluzione trovo solo il libro negli store, non riesco a trovare niente di fruibile online, puoi ricopiare l'articolo di cui parli o è troppo lungo?

se lo trovi, ti consiglio di comprarlo. Altrimenti l'articolo che ti ho menzionato lo trovi anche in pdf, pensa sono riuscito a trovarlo anch'io, figurati un esperto di ricerche come, vuoi che non ci riesca ?

Senti io sto cercando di rimanere calmo, e di non raccogliere le tue provocazioni, perché ho interesse che quest'articolo venga pubblicato. Cerchiamo, entrambi, di tornare verso una civile conversazione, che si atta a correggere l'articolo.
Detta alla romana:famola finita de imbruttisse!!"

[SIOUX]

A distanza di 1 anno , lo trovo molto interessante .

Grazie.

[Rentz]

a distanza di due anni lo trovo interssante pure io, visto che ho ordinato un maschio e due femmine! bell articolo