[ede]

Ciao a tutti!
Quando si parla di illuminazione LED mi sento proprio una dummies....
Me la fate una mini-guida per capire le basi dell'illuminazione LED? Giusto per sapere come sono fatte le plafo... cosa sono le lenti e se servono.. perchè si parte in percentuale, quando si sale...
Insomma, fatemi capire qualcosa!!!

Grazie!!

[F55]

uuuuu si si ... dai ... esperti dei led fatevi avanti che devo progettare la nuova vasca ;)

prevedo km e km di post dove ognuno dirà la sua ...

V.

[wishesmaster]

Originariamente inviata da F55

che devo progettare la nuova vasca ;)

...uh?

[F55]

Bhè ... Con molta calma e con molta fantasia ;). Ma non andiamo OT ;) hahaha

[billykid591]

Bisogna distinguere tra l'efficienza dei LED ( in termini qualitativi della luce non quantitativi) su cui c' e' molto da dire sia pro che contro ( piu' i contro attualmente) e invece la costruzione vera e propria di una plafo a LED che comporta comunque un minimo di conoscenze elettroniche ( se non altro per non fare casini e bruciare tutto)...comunque di base i LED sono dei semiconduttori ( come i transistor) che conducono la corrente solo in un verso, praticamente invertendo i poli non si accendono, per funzionare correttamente hanno bisogno di essere alimentati con una corrente ( l' unita' di misura base sarebbe l' ampere simbolo "A" ma normalmente nei LED si usano i milliamper simbolo "mA") il piu' possibile costante e questo si ottiene usando i famosi "driver" su cui si collegano normalmente le serie dei LED da usare ( serie significa che il positivo di un LED e' collegato al negativo del led successivo e cosi di seguito fino all'ultimo led della serie) questi driver in pratica mantengono la corrente in uscita costante ( determinata dal driver stesso quindi da scegliere quella opportuna) variando la tensione di uscita ( i volt) per adattersi al numero dei led collegati in serie fino al massimo che il driver consente. I driver sono di due tipi, quelli fissi cioe' senza la possibilita' di dimmerare (variare la luminosita') i LED e quelli appunto dimmerabili che permettono di variare la luminosita' in uscita dei LED, per dimmerarli occorre un circuito esterno che nel caso piu' semplice e' un potenziometro (una resistenza variabile) con cui si stabilisce la luminosita' voluta, nel caso piu' complesso ma piu' versatile e' un controller (un micro computer) che tramite un programma in cui stabiliamo i vari parametri (ore di accensione spegnimento, alba tramonto, quantita' di luce dei vari canali in percentuale etc. Etc.) controlliamo i led utilizzati. Le scelte dei tipi di LED da utilizzare e le quantita' sono la cosa piu' critica da stabilire in quanto ci sono molte "filosofie" in merito ognuna con i suoi pro e i suoi contro..... Da tenere conto c'e' il fatto che la luce dei LED e' decisamente puntiforme per cui usando LED di varie lunghezze d'onda ( colore per semplificare) se non si sta attenti e' facile ottenere illuminazione stile arcobaleno con macchie di colore in vasca...che non sono certo ottimali.....con le lenti questo effetto aumenta ancora di piu' ( normalmente i Led Hanno una emissione intorno ai 120 Gradi poi in commercio si trovano lenti Da 90, 80, 60, 30 gradi e anche meno) il vantaggio delle lenti e' la maggiore penetrazione che si ottiene in una vasca a scapito pero' della uniformita' di illuminazione e ultimamente si vede un uso sempre minore delle lenti.....spero di essere stato utile e non logorroico....se servono altre informazioni chiedete pure......ricordando che nel forum c' e' gente ben piu' preparata di me in materia.

[pata73]

Originariamente inviata da ede

Ciao a tutti! Quando si parla di illuminazione LED mi sento proprio una dummies.... Me la fate una mini-guida per capire le basi dell'illuminazione LED? Giusto per sapere come sono fatte le plafo... cosa sono le lenti e se servono.. perchè si parte in percentuale, quando si sale... Insomma, fatemi capire qualcosa!!! Grazie!!

prima guardo cosa significa dummies

[ede]

Originariamente inviata da billykid591

Bisogna distinguere tra l'efficienza dei LED ( in termini qualitativi della luce non quantitativi) su cui c' e' molto da dire sia pro che contro ( piu' i contro attualmente) e invece la costruzione vera e propria di una plafo a LED che comporta comunque un minimo di conoscenze elettroniche ( se non altro per non fare casini e bruciare tutto)...comunque di base i LED sono dei semiconduttori ( come i transistor) che conducono la corrente solo in un verso, praticamente invertendo i poli non si accendono, per funzionare correttamente hanno bisogno di essere alimentati con una corrente ( l' unita' di misura base sarebbe l' ampere simbolo "A" ma normalmente nei LED si usano i milliamper simbolo "mA") il piu' possibile costante e questo si ottiene usando i famosi "driver" su cui si collegano normalmente le serie dei LED da usare ( serie significa che il positivo di un LED e' collegato al negativo del led successivo e cosi di seguito fino all'ultimo led della serie) questi driver in pratica mantengono la corrente in uscita costante ( determinata dal driver stesso quindi da scegliere quella opportuna) variando la tensione di uscita ( i volt) per adattersi al numero dei led collegati in serie fino al massimo che il driver consente. I driver sono di due tipi, quelli fissi cioe' senza la possibilita' di dimmerare (variare la luminosita') i LED e quelli appunto dimmerabili che permettono di variare la luminosita' in uscita dei LED, per dimmerarli occorre un circuito esterno che nel caso piu' semplice e' un potenziometro (una resistenza variabile) con cui si stabilisce la luminosita' voluta, nel caso piu' complesso ma piu' versatile e' un controller (un micro computer) che tramite un programma in cui stabiliamo i vari parametri (ore di accensione spegnimento, alba tramonto, quantita' di luce dei vari canali in percentuale etc. Etc.) controlliamo i led utilizzati. Le scelte dei tipi di LED da utilizzare e le quantita' sono la cosa piu' critica da stabilire in quanto ci sono molte "filosofie" in merito ognuna con i suoi pro e i suoi contro..... Da tenere conto c'e' il fatto che la luce dei LED e' decisamente puntiforme per cui usando LED di varie lunghezze d'onda ( colore per semplificare) se non si sta attenti e' facile ottenere illuminazione stile arcobaleno con macchie di colore in vasca...che non sono certo ottimali.....con le lenti questo effetto aumenta ancora di piu' ( normalmente i Led Hanno una emissione intorno ai 120 Gradi poi in commercio si trovano lenti Da 90, 80, 60, 30 gradi e anche meno) il vantaggio delle lenti e' la maggiore penetrazione che si ottiene in una vasca a scapito pero' della uniformita' di illuminazione e ultimamente si vede un uso sempre minore delle lenti.....spero di essere stato utile e non logorroico....se servono altre informazioni chiedete pure......ricordando che nel forum c' e' gente ben piu' preparata di me in materia.

:#O Incredibile ma ho capito!!
Quello che trovo molto difficile capire, gestendo la vasca con le hqi e non avendo mai usato i led, è se la quantità di luce è sufficiente per l'allevamento dei coralli.
Vale a dire... i 250w dei led sono uguali ai 250 w delle hqi? Cambia qualcosa o no?

Ogni tanto mi ritrovo a leggere di vasche (piccole per la carità) con magari 40w di led sopra che sembrano bastare per mantenere gli sps... Beh io questo non l'avrei mai detto... Come faccio a capire se su una vasca c'è il giusto quantitativo di luce insomma?

Altra cosa che non capisco, ma forse nessuno lo può dire con certezza, se io vedo la luce dei led come puntiforme, anche i coralli la percepiscono come tale? Quindi ci saranno zone del corallo più illuminate rispetto ad altre?

E poi... perchè si parte sempre con una % dei led più bassa per poi alzarla gradualmente? E perchè si arriva di solito al massimo al 70%?

Mi sento una deficiente...

[ede]

Ah, e poi, mettere 3 led da 1 watt o mettere 1 led da 3 watt è la stessa cosa?

[ede]

Originariamente inviata da pata73

Originariamente inviata da ede Ciao a tutti! Quando si parla di illuminazione LED mi sento proprio una dummies.... Me la fate una mini-guida per capire le basi dell'illuminazione LED? Giusto per sapere come sono fatte le plafo... cosa sono le lenti e se servono.. perchè si parte in percentuale, quando si sale... Insomma, fatemi capire qualcosa!!! Grazie!! prima guardo cosa significa dummies

Una ciofeca!! (=persona altamente impreparata..)

[billykid591]

Originariamente inviata da ede

Originariamente inviata da billykid591 Bisogna distinguere tra l'efficienza dei LED ( in termini qualitativi della luce non quantitativi) su cui c' e' molto da dire sia pro che contro ( piu' i contro attualmente) e invece la costruzione vera e propria di una plafo a LED che comporta comunque un minimo di conoscenze elettroniche ( se non altro per non fare casini e bruciare tutto)...comunque di base i LED sono dei semiconduttori ( come i transistor) che conducono la corrente solo in un verso, praticamente invertendo i poli non si accendono, per funzionare correttamente hanno bisogno di essere alimentati con una corrente ( l' unita' di misura base sarebbe l' ampere simbolo "A" ma normalmente nei LED si usano i milliamper simbolo "mA") il piu' possibile costante e questo si ottiene usando i famosi "driver" su cui si collegano normalmente le serie dei LED da usare ( serie significa che il positivo di un LED e' collegato al negativo del led successivo e cosi di seguito fino all'ultimo led della serie) questi driver in pratica mantengono la corrente in uscita costante ( determinata dal driver stesso quindi da scegliere quella opportuna) variando la tensione di uscita ( i volt) per adattersi al numero dei led collegati in serie fino al massimo che il driver consente. I driver sono di due tipi, quelli fissi cioe' senza la possibilita' di dimmerare (variare la luminosita') i LED e quelli appunto dimmerabili che permettono di variare la luminosita' in uscita dei LED, per dimmerarli occorre un circuito esterno che nel caso piu' semplice e' un potenziometro (una resistenza variabile) con cui si stabilisce la luminosita' voluta, nel caso piu' complesso ma piu' versatile e' un controller (un micro computer) che tramite un programma in cui stabiliamo i vari parametri (ore di accensione spegnimento, alba tramonto, quantita' di luce dei vari canali in percentuale etc. Etc.) controlliamo i led utilizzati. Le scelte dei tipi di LED da utilizzare e le quantita' sono la cosa piu' critica da stabilire in quanto ci sono molte "filosofie" in merito ognuna con i suoi pro e i suoi contro..... Da tenere conto c'e' il fatto che la luce dei LED e' decisamente puntiforme per cui usando LED di varie lunghezze d'onda ( colore per semplificare) se non si sta attenti e' facile ottenere illuminazione stile arcobaleno con macchie di colore in vasca...che non sono certo ottimali.....con le lenti questo effetto aumenta ancora di piu' ( normalmente i Led Hanno una emissione intorno ai 120 Gradi poi in commercio si trovano lenti Da 90, 80, 60, 30 gradi e anche meno) il vantaggio delle lenti e' la maggiore penetrazione che si ottiene in una vasca a scapito pero' della uniformita' di illuminazione e ultimamente si vede un uso sempre minore delle lenti.....spero di essere stato utile e non logorroico....se servono altre informazioni chiedete pure......ricordando che nel forum c' e' gente ben piu' preparata di me in materia. :#O Incredibile ma ho capito!! Quello che trovo molto difficile capire, gestendo la vasca con le hqi e non avendo mai usato i led, è se la quantità di luce è sufficiente per l'allevamento dei coralli. Vale a dire... i 250w dei led sono uguali ai 250 w delle hqi? Cambia qualcosa o no? Ogni tanto mi ritrovo a leggere di vasche (piccole per la carità) con magari 40w di led sopra che sembrano bastare per mantenere gli sps... Beh io questo non l'avrei mai detto... Come faccio a capire se su una vasca c'è il giusto quantitativo di luce insomma? Altra cosa che non capisco, ma forse nessuno lo può dire con certezza, se io vedo la luce dei led come puntiforme, anche i coralli la percepiscono come tale? Quindi ci saranno zone del corallo più illuminate rispetto ad altre? E poi... perchè si parte sempre con una % dei led più bassa per poi alzarla gradualmente? E perchè si arriva di solito al massimo al 70%? Mi sento una deficiente...

Se parliamo solo di quantita' di luce (premesso che in un marino conta piu' la qualita' della luce) 250 watt di buoni LED sono superiori a 250 watt di Hqi ( anche se non certo il doppio come qualcuno afferma) se non altro perche' i Led Emettono direttamente sui 120 gradi da un solo lato direttamente in vasca mentre le hqi ( ma anche i Neon) emettono a 360 gradi e hanno bisogna di un riflettore specchiato che per quanto buono non riflette tutta la luce....per contro essendo piu' concentrata la luce a volte da l'effetto visivo di poca illuminazione rispetto a hqi e t5.......per quanto riguarda la luce puntiforme in effetti e' proprio questo uno dei problemi dei LED in vasca si vedono le macchie dei vari "colori" dei LED e le vedono anche i coralli e questo non e' certo un bene, a mio modesto parere usare pochi LED di una determinata lunghezza d'onda pensando di coprire meglio,lo spettro totale non ottiene i risultati voluti ( qualcuno usa 2 3 led ad esempio rossi su vasche di 120 130 cm di lunghezza per me non ha senso IMHO) Meglio usare meno frequenze e un numero di LED per tipo adeguato per una buona miscelazione (d'obbligo la dimmerazione )
Normalmente si parte con una percentuale bassa proprio per non creare danni in vasca (soprattutto in vasche gia' avviate con altre illuminazioni) e poi si aumenta con "granus salis" per vedere miglioramenti...... Ovviamente poter dimmerare i vari "canali" di una plafo LED e' un grosso vantaggio pero' puo' diventare pericoloso se mal usato......alla fine della fiera con l'illuminazione a LED in vasche marine si possono ottenere buoni risultati (direi ottimi nel caso ad esempio di valentina 84) ma sicuramente ci vuole piu' attenzione e "sbattimento" di una vasca gestita con hqi o t5.......poi dipende anche uno cosa vuole ottenere, soprattutto,in termini di colori....io,personalmente preferisco una vasca tipo quella del piccinelli con colori piu' saturi ( e forse piu' vicini alla realta') che le tipiche vasche "zeovittiane" ma e' una mia opinione.

Per quanto riguarda l'ultimo dubbio la differenza tra 3 LED alimentati ad 1 watt e 1 da 3 watt, a parita' di led utilizzati nel primo caso avremmo un maggiore rapporto lumen/watt rispetto al secondo, nel contempo dovendo usare piu' led e piu' vicini tra loro si avrebbe una maggiore uniformita' di illuminazione ma forse una minore penetrazione....in questo caso l'uso di lenti nei LED da1 watt potrebbe forse essere piu' utile....