[ilVanni]

Sì, ma l'amico di Milano ha fatto variare il PH o altri valori (durezze, concentrazione di inquinanti, dieta, elementi non misurabili, ecc.)?

[Asterix985]

Originariamente inviata da grigo

Calma, è un esperimento ben pensato da conclusioni tratte tra appassionati a questo genere. Alcuni esemplari di P. fallax passati a un amico di Milano dopo qualche tempo nell'acqua di rete milanese sono diventati azzurri. Oltre a un cambio di alimentazione sono i valori dell'acqua che fanno la differenza. Sono animali adattati a cambiamenti repentini di valori senza risentirne. Quindi voglio provare... ------------------------------------------------------------------------ La mia acqua del rubinetto ha un ph troppo neutro: 7,2. Avrei voluto arrivare almeno a 8. Per non parlare del fatto che più l'acqua è apprezzabilmente basica più al gambero va bene. Dgh 14 e kh 10

Bhe' allora il discorso cambia potrebbe essere veramente una questione di valori dell'acqua ma comunque eviterei di modificarli da un giorno all'altro così drasticamente .

[grigo]

Fossero altri animali ti direi di si ma tanto ora che si modificano con un Kh così alto ci vuole tempo... Per non parlare del fatto che questi gamberi sanno uscire da un fossato e tuffarsi in quello a fianco naturalmente e senza problemi di valori o temperatura. Poi sto andando verso il basico non verso l'acido...

[ilVanni]

In ogni caso il marmo si scioglierà con difficoltà (a seconda della composizione) o non si scioglierà affatto. Per aumentare il KH (e conseguentemente alzare il PH fino a poco oltre 8) devi usare dei sali solubili (per es. bicarbonmato di potassio e/o di sodio).
------------------------------------------------------------------------
Piccola precisazione: con la parola "conseguentemente" assumo che tutti qui abbiano presene il funzionamento della tabella CO2, PH, KH, altyrimenti quello che scrivo potrebbe sembrare parziale e pure inesatto..

[cardisomacarnifex]

In genere la colorazione azzurra nei crostacei ha base genetica. Di tanto in tanto alcuni esemplari di una specie nascono con una colorazione azzurra o azzurrina, ma sono così fin dalla nascita, il loro colore non è particolarmente influenzato dai parametri ambientali.
A quanto ne so io l'azzurramento della livrea è dovuto all'accumulo nell'esoscheletro di metalli pesanti, per esempio il rame. Procambarus clarkii è molto resistente alle intossicazioni da rame, alle quali pone rimedio attivando sistemi metabolici di detossificazione e "stoccando" i metalli nelle strutture corporee che regolarmente vengono perse, ovvero nell'esoscheletro. In laboratorio, nei test di tossicità, ad alte concentrazioni di rame disciolto igamberi diventano azzurri.
Non è che il tuo amico ha un'acqua di rete che fa un po' schifo, oppure qualcosa in vasca che cede metalli che intossicano il gambero?

[Asterix985]

Originariamente inviata da cardisomacarnifex

In genere la colorazione azzurra nei crostacei ha base genetica. Di tanto in tanto alcuni esemplari di una specie nascono con una colorazione azzurra o azzurrina, ma sono così fin dalla nascita, il loro colore non è particolarmente influenzato dai parametri ambientali. A quanto ne so io l'azzurramento della livrea è dovuto all'accumulo nell'esoscheletro di metalli pesanti, per esempio il rame. Procambarus clarkii è molto resistente alle intossicazioni da rame, alle quali pone rimedio attivando sistemi metabolici di detossificazione e "stoccando" i metalli nelle strutture corporee che regolarmente vengono perse, ovvero nell'esoscheletro. In laboratorio, nei test di tossicità, ad alte concentrazioni di rame disciolto igamberi diventano azzurri. Non è che il tuo amico ha un'acqua di rete che fa un po' schifo, oppure qualcosa in vasca che cede metalli che intossicano il gambero?

Quindi e' veramente una questione di valori , ma il ph centra poco .

[grigo]

No ti sbagli. Ho letto testi universitari che affermano che la colorazione blu può essere raggiunta senza l'ausilio dell'avvelenamento ma per la mancanza di determinati pigmenti nella dieta dell'animale che non permettono l'accumulo corretto dell'astaxantina che normalmente accumulano con l'alimentazione. Questa cosa è comprovata anche dal fatto che a Vobarno c'è un centro chiamato "biotopo" dove vengono ospitati e fatti riprodurre Austropotamobius pallipes. Alcuni di questi sono Blu e azzurri, ma dopo qualche muta nell'acqua delle vasche tornano marroni. Non è rame e la questione genetica è molto rara. I nostrani morirebbero per un accumulo del genere senza se e senza ma. Inoltre sto facendo già tender e al blu una femmina di p. Clarkii solo col cambio dell'alimentazione e anche un mio amico l'ha fatto ma la sua è proprio blu scuro, nel ridargli carote e alimenti con carotene sta tornando rossa...

[ilVanni]

Ma allora che c'entrano i valori dell'acqua se è un fatto di alimentazione?

[cardisomacarnifex]

Quote:

No ti sbagli. Ho letto testi universitari che affermano che la colorazione blu può essere raggiunta senza l'ausilio dell'avvelenamento ma per la mancanza di determinati pigmenti nella dieta dell'animale che non permettono l'accumulo corretto dell'astaxantina che normalmente accumulano con l'alimentazione.

Facci sapere il testo preciso così tutti possiamo imparare cose nuove . Comunque, l'astaxantina insieme ad altri carotenoidi si trova in tutte o quasi le piante, e negli animali ha importanti funzioni metaboliche. Siete sicuri che mandare i gamberi in carenza sia ottimale per la loro salute nel lungo periodo? In pratica significa eliminare o quasi molti alimenti di origine vegetale, cosa abbastanza anormale per un gambero di stagno...

[grigo]

Io do loro le zucchine e vegetali poveri di carotenoidi... Ora vediamo che succede. Il tutto è partito da qui:
http://www.lsuagcenter.com/NR/rdonly...cleSidebar.pdf