[raptino]

non entro nel merito del CITES, ma solo in quello della spedizione:
quando vi accordate, perdete 5 minuti e buttate giù 2 righe in cui si dichiara:

- rischio della spedizione a carico dell'acquirente
oppure
- rischio a carico del venditore: in questo caso rimborsa? rimanda materiale? Rimborsa l'80%...modalità di rimborso ?
oppure
- rischio al 50% : e in questo caso definite le modalità per comprovare la morte (spedizione, foto...ecc..ecc...)
------------------------------------------------------------------------ @periocillin
qualunque decisione/accordo tu prenda, fatti mandare una liberatoria....in pratica 2 righe in cui dice "...il sottoscritto dichiara che con il rimborso di euro XXXX non avrà null'altro a pretendere per qualsivoglia causa,ragione o titolo.

[periocillin]

non credo serva dato che stiamo parlando per messaggio

[jeff73]

Originariamente inviata da ALGRANATI

dimenticavo.........se i coralli sono arrivati morti.......è giusto che tu gli ridai i soldi. se un negozio online ti spedisce dei neon e ti arrivano rotti.....tu pretendi neon nuovi o soldini. chi acquista non ha nessuna colpa della morte

forse hai ragione ma chi ha comprato, se non sbaglio, ha preteso che il pacco fosse spedito tramite poste quindi SDA che a mio avviso è il meno affidabile tra i corrieri (soprattutto quando lavora per le poste).

Inoltre praticamente tutti i negozi online consigliano di accettare il pacco con riserva di controllo e molti in mancanza di questa riserva non si ritengono responsabili dei danni.

A questo punto l'offerta di fare metà per uno mi pare equa


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[Paolog79]

I coralli sono arrivato morti o sono arrivati sofferenti e morti in vasca?

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[periocillin]

i coralli sono distrutti alcune secondo me gia morti altri in sofferenza e non so che fine fanno.

per la riserva di controllo non serve a nulla, lo facciamo ma non possiamo spedire i coralli!!!!!!!

[giangi1970]

Originariamente inviata da Orkaloca

Casi pratici, così sfrutto gli esperti :p Caso 1: Ho comprato un corallo, con cites, all'arrivo è rotto quindi sono due pezzi. Sono cresciuti e ora uno lo voglio dare via. basta fornire il numero di cites e basta no? o serve un modulo specifico? Caso 2: Compro una combo di montipora digitata, sulla stessa basetta c'è un frag viola e uno verde. Arriva con un unico numero cites e in fattura è identificato come "montipora mix". Quanto è corretta questa cosa? Infine domanda per chi ha il registro di carico/scarico ed è piu pratico... in teoria le riproduzioni e morti non vanno solo segnate sul registro ma anche segnalate alla forestale, o sbaglio? Questo vuol dire che ogni volta che taleo devo compilare modulistica e andare in ufficio forestale? O.o

1)..ammesso che hai il registro "denunci uno dei due come "figlio"...
2) e' correttissima...il fatto e' che non e' che arrivi un numero Cites per ogni animale...ma un Cites unico per un tot animali di tot specie dell'allegato B...che il commerciante ha comprato..
In pratica..non e' che gli arriva...1 cites mont. rossa...1 cites mont..verde...1 altro cites per un'altra mont. rossa...
Gli arrivera' un'unico Cites con 3 montipore registrate....

La modulistice delle talee puoi mandarle anche tramite fax...per tacito accordo dopo 10 giorni che hai mandato il Fax e non hai ricevuto risposta "negativa" fai quello che vuoi degli animali...
In realta' anche "regalando" andrebbe allegato il modulo cites...
Pero' in quel caso basta una semplice autocertificazione con scritto na cosa del tipo.." io xxxx...cedo talea (o colonia madre) con numero Cites xxxx..." anche in semplice carta bianca...

[Orkaloca]

Originariamente inviata da GROSTIK

non ti devono rilasciare il CITES ..... il certificato serve per le esportazioni extra ue ... tu hai registrato la nascita sul tuo registro basta dare riferimento nel certificato di cessione/vendita .. per fare un eventuale rintracciabilità (l'origine non è più selvatica ma di allevamento)

non so, cioè sul sito c'è tutta una sezione di modulistica per chi importa/esporta, e va bene non ci interessa, ma poi c'è anche della modulistica non inerente questo ma (copio e inizio un post di pensiero in libertà senza alcuna pretesa di spiegare o chiarire qualcosa, son solo elucubrazioni mie)

Quote:

La presente modulistica costituisce la disciplina da seguire da parte di coloro che detengono esemplari vivi di specie animali incluse negli Allegati "A" e "B" del Reg. (CE) 338/97 e successive modifiche ed integrazioni, che applica la Convenzione di Washington (CITES) sul territorio dell' Unione Europea.

La parte evidenziata (da me) è quantomeno ambigua perchè poi sappiamo che in realtà chi si tiene il suo animaletto tutto per se o lo regala non deve fare questi moduli, ma in effetti sono moduli sopratutto per tartarughe (che fan storia a se) e specie in allegato A, quindi sotto altro tipo di tutela, ma alla fine si trova:

Quote:

La nascita in cattività e la scheda informativa - dichiarativa di specie animali incluse nell'Allegato "B" deve essere denunciata entro 10 giorni al servizio territoriale CITES Scarica il modello di dichiarazione nascita (modello SCT1/BIS) Scarica la scheda informativa - dichiarativa

Se si vanno a vedere i due documenti si vede che chiedono tutti i dati dei genitori (per cui non mi basta avere solo un numero ma anche data e nazione di rilascio, cose che io dal numero non so ricavare, anche se ci sono delle sigle) per dichiarare la nascita e che si deve fare dichiarazione di conformità dell'allevamento (anche se amatoriale). E questo serve da quel che capisco proprio per dichiarare che il tuo allevamento parte da animali di cattività e produce animali in cattività.

Oltre ai coralli, che sono un caso particolare e spinoso, penso anche all'applicazione in caso di riproduzione ittica (prendi ad esempio i cavallucci, giusto perchè ultimamente son in fissa con quelli :p)

Son comunque davvero curiosa di sapere cosa diranno a Periocillin in forestale :)

(i documenti di cui parlo sono QUA)

[Albe]

Vorrei vedere come fa a dimostrare se gli animali sono morti nel sacchetto o se sono morti nella sua vasca a causa di mancato acclimamento, valori sballati, altri animali che li infastidivano, parassiti, scarsa luce, scarso movimento e chi più ne ha più ne metta.

In ogni caso molto interessante questa storia dei cites. Per quel che riguarda animali nati in vasca? O da residui di polipi di rocce vive acquistate da altra gente?

Per quanto riguarda il modulo di scarico responsabilità, deve essere l'altro a inviarcelo compilato e firmato, o no?

[Orkaloca]

Originariamente inviata da giangi1970

La modulistice delle talee puoi mandarle anche tramite fax...per tacito accordo dopo 10 giorni che hai mandato il Fax e non hai ricevuto risposta "negativa" fai quello che vuoi degli animali... In realta' anche "regalando" andrebbe allegato il modulo cites... Pero' in quel caso basta una semplice autocertificazione con scritto na cosa del tipo.." io xxxx...cedo talea (o colonia madre) con numero Cites xxxx..." anche in semplice carta bianca...

Scusa, ho spedito il messaggio precedente e poi ho visto questo tuo :)
Per il regalo ho trovato questo bel modulo che chiede come dici tu cites e come l'animale è stato ottenuto.

Quindi se capisco bene da te e Grostik, i figli si portano poi dietro lo stesso numero della colonia madre.

GRAZIE

[periocillin]

ragazzi datemi qualche giorno e vado alla forestale