[mario86]

dev o approfondire anch'io queste questioni, purtroppo la mia paura è quella di avere la conferma di quello che già sospetto, ovvero l'incompatibilità delle funzioni, ovvero ci vuole qualcuno che controllii che le cose vengano fatte nella regolarità (suppongo siano i sindaci), poi il tesoriere non può essere il presidente etc etc, ma questo è il meno secondo me, il problema principale è che per partire ci vuole una sorta di capitale che serve per avviare il tutto, nessuno fa donazioni ad un'associazione non ancora avviata.


partendo dal presupposto che l'utilità a fine sociale può essere fatta anche attraverso l'web, ovvero un'assistenza specializzata e gratuita a privati (e qui siamo già onlus) bisogna trovare un locale, a questo punto (essendo onlus) ammortizziamo le spese di "manutenzione" del locale (suppongo che ci sia qualche comune disposto a cederlo) ovvero enel e riscaldamento

a questo punto bisogna attirare gente: e qui la mostra che dicevo.

io posso chiedere per le vasche chesi usano in queste manifestazioni. se si fa una cosa del genere sicuramente si attira gente e quindi almeno uno sponsor. dopo di questa cosa sostanzialmente si può partire nella pratica come associazione onlus e quindi dedicare spazio e denaro all'acquisto all'ingrosso, (anche questo è onlus perchè senza fini di lucro, ma come in ogni caso la difficoltà è trovare il capitale per prendere il tutto e la gente disposta a metterci i soldi.)

[Maiden]

premetto che ho letto di fretta il tutto..
però mi sembra un pò troppo complicato, forse troppe responsabilità..
poi il fatto di avere sovvenzioni, chiedere locali ai comuni, non so non ho capito..
tempo fa feci volontariato per una onlus del mio paese e i problemi con il comune erano migliaia..figuratevi che ci avevano sfrattato e stavamo lì abusivamente..un casino..
poi prima non si era detto che la onlus non la potevamo fare??non mi ricordo neanche il perchè però..
comunque mario86 grazie mille per il tuo ulteriore aiuto..

[yokkio]

che polpettone però -05 -05 se prima stavamo gasandoci adesso siamo sgasati di botto

Secondo me il problema principale sarà il locale, e come detto sopra tutte queste cariche... è un impegno tale che obbliga ad avere una sede e soprattutto almeno una decina di responsabili che abitino vicino, altrimenti si perde la possibilità di incontrarsi e gestire gli impegni derivanti -28d#

mario86: più che mirare ad avere sponsor e contributi noi pensavamo di poter fare acquisti, e quindi una partita IVA per poter comperare, e una "azienda" ce permettesse di farlo senza aver guadagni. Questa cosa dell'ONLUS a quanto pare va molto oltre, troppo.
Contando che la maggior parte degli acquarifili sono studenti (quindi un pò squattrinati come me) o impiegati/lavoratori tempo pieno, tutto qeusto impegno risulta alquanto difficile per partire... richiederebbe troppo tempo.

comunque grazie per il tuo intervento, sei stato provvidenziale ;)

[SJoplin]

confesso che spaventa pure a me tutto l'impianto che ha proposto mario.
il limite maggiore è che se fossimo un gruppetto di amici con la stessa passione e nella stessa città, si potrebbe anche pensare di partire in sordina e vedere come butta. in questa circostanza è un bel po' più difficile, anche perchè andare a pensare a delle spese diciamo di gestione....boh? seconzo me è un grosso azzardo.

detto questo a noi serve in un certo senso pensare in grande e adattare il tutto alla nostra situazione. l'idea non la scarterei a priori; piuttosto cercherei di vedere di adeguarla alla nostra necessità..

torno a studiare

[mario86]

ti dirò, prendendo spunto da un'associazione ONLUS già esitente, che le spese sono:

riscaldamento: perchè bisogna scaldare i locali quando vengono fatte delle riunioni legate al tema della natura aperte alla cittadinanza
enel: ovviamente la luce e le spese per la manutenzione delle circa 15 vasche che quest'associazione ha in sede

si potrebbe iniziare con un'associazione non onlus e quindi aspettando per il discorso acquisto/cessione beni.
quest'associazione avrà un portale web che dovrà offrire un qualcosa (e per questo ci possiamo sentire in mp), inoltre potrà assistere per il discorso acquisti collettivi chi fosse interessato.

fatto ciò se si riesce nel frattempo a rientrare nei parametri ONLUS si può modificare lo statuto prevedendo la possibilità di acquisti/cessioni senza fini di lucro da parte dell'associazione così da farla diventare l'attività principale dell'associazione che andrà a sostituire lo spazio dedicato alla possibilità di organizzare acquisti collettivi....che ve ne pare?
la cosa sta abbastanza in piedi dato che per partire basterebbe un semplice consiglio di amministrazione e ad i soci non sarebbe nemmeno necessario chiedere un contributo per il tesseramento...

[flea84]

Mario,
personalmente ho apprezzato tanto il tuo aiuto e devo confessare che io immaginavo la necessità di mettere sù una struttura del genere perchè l'idea di sjoplin potesse essere legale.. ed infatti, pur essendomi espresso in termini più semplici alcune pagine or sono, ipotizzavo proprio un'associazione che avesse altri scopi oltre a quello "benefico-commericiale"...
Ma a quanto pare si era poi volati di molto con la fantasia: grazie di averci riportati tutti con i piedi in terra!!!


Penso che un'alternativa potrebbe essere semplicemente iscriversi ai Gruppi Acquariofili già esistenti in molte città (a Bo c'è il GAB) e trovare lì persone interessate al discorso "Acquisto dal grossista"... almeno così la struttura è già bella e pronta, con una sede, ecc...

Attendo sviluppi!!!

[SJoplin]

flea84, oggi è il giorno delle docce fredde e dire che non è neanche tanto caldo . in effetti quello che propone Mario alla fine è un'associazione. Di fatto, se uno è già iscritto a un'altra... col cavolo che vien qua. Però c'è anche da dire che non so in quanti siano iscritti al Gab, per dirne una. Se non proponiamo nulla di innovativo, alla fine si fa poca strada. comunque vediamo gli sviluppi, male che vada saranno state chiacchiere come altre...

[Maiden]

l'idea di Mario mi sembra interessante, ma forse va un pò oltre quello che era stato progettato nel primo post..
senza chiudere la porta a nuove e diverse possibilità, dico solo che, secondo me, rimanere nella creazione di un qualcosa che ci permetta di fare acquisti a prezzi vantaggiosi, ai quali si può senz'altro unire una birra e una pizza, è la cosa migliore..
fare un'associazione acquariofila secondo me va decisamente oltre..avere un locale dal comune, avere fondi, dover pagare luce e gas, avere batterie di vasche, fare convegni ecc ecc ecc è un'altra cosa, che prima di tutto richiede passione oltre che impegno..
se poi uno ci vuole guadagnare sopra (non accuso nessuno ma il nostro, per ora, rimane un contatto virtuale) è tutto un altro discorso, che ovviamente non condivido..
nel caso che anche gli altri volessero indirizzarsi verso questa direzione, il mio consiglio è quello di proporre semplicemente l'idea degli acquisti ad una associazione già esistente, perchè sbattersi in questo modo rischiando di avere solo qualche iscritto non mi sembra proprio il caso, premesso che un paio di persone abbiano deciso di dedicarsi a tempo pieno a questa cosa..
inoltre una onlus, chiedendo pure fondi e locali al comune, richiede molte molte responsabilità, e ve lo dico per la piccola esperienza che ho avuto nel mondo delle onlus..
se poi si vuole fare un'associazione per ricavarci qualcosa il discorso è come al solito completamente diverso..
questo è solo un mio parere....

[SJoplin]

Maiden, sono d'accordo con te. però non capisco il discorso "se poi uno ci vuole guadagnare sopra", cioè, non vorrei che in tutto quello che è stato scritto oggi mi fosse sfuggito qualcosa. ti riferisci all'ipotesi che faceva Mario su una "non on-lus"? boh.. mi sto un po' ingrabugliando oggi abbiamo scritto veramente tanto su quest'argomento...

[mario86]

Originariamente inviata da sjoplin

ti riferisci all'ipotesi che faceva Mario su una "non on-lus" .

il discorso non ONLUS sarebbe solo all'inizio, non tanto per guadagnare, quanto per vedere se la cosa funziona ed attira gente senza che ci sia da fare troppe "sbatte" burocratiche e finanziarie. all'inizio sicuramente non c'è il guadagno che potrebbe esserci con una compra-vendità (ma questa cosa a nessuno di noi interessa, si cedrebbe la merce a prezzo di costo).

già avere un'associazione che tratta un ramo dell'acquariofilia che non si metta in competizione con le associazioni già esistenti è un attirare interessati.

i costi sarebbero 0 in quanto non essendo un'associazione che fa muovere denaro non neccessità nemmeno di un conto corrente.
a questo punto come già ho detto prima si punterebbe su una facilitazione per l'utente nel fare acquisti collettivi, se tutto va bene si può passare a successivamente ad una ONLUS che tratti quella che è l'idea iniziale (compra-vendità senza fini di lucro).

ricordo che attività socialmete utili che rientrano nella ONLUS possono essere fatte anche attraverso l'web.

ultima cosa: se la cosa dovesse andare bene e si troverà una sede con qualche spazio penso che le vasche per qualche mostra possono essere chieste ad altre associazioni, che essendo senza fini di lucro, non avranno problemi a prestarle.

le spese iniziali sarebbero quelle di un sito web (che costa meno di 30 euro l'anno) e quelle del software di un eventuale forum (che se si compra avrà sicuramente un'estetica maggiore degli spazi che su internet vengono regalati)