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Vecchio 22-08-2013, 11:42   #1
Supercicci
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i cambi settimanali sono sufficienti semmai ci sono prodotti da usare per integrare.
Le percentuali sono talmente basse che la cosa è ininfluente e potrebbe evidenziarsi dopo anni che non si cambia acqua
per contro il metodo evita immissione di fosfati in acqua (cosa che invece non fa il reattore), evita problemi di co2, problemi di taratura della sonda pH, problemi dovuti a otturazione della linea di scarico che possono portare a danni gravi dell'acquario.
Il metodo balling con un minimo di attenzione sostituisce egregiamente il reattore o può essere usato per coadiuvare lo stesso. Non è assolutamente un metodo da esperti seguendo i consigli dei vari produttori
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Supercicci non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 22-08-2013, 19:43   #2
paparouge
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riccardo, nel 3° sale, quello da usare ai cambi e privo di NaCl ci sono solo oligoelementi proprio per questo... per mantenere il bilaciamento ionico, equilibrare la salinità che tenderà ad alzarsi e intregrare comunque gli oligoelementi di cui parli.

Balling ha pensato al metodo proprio per sostituire il reattore.... poi può piacere o meno ma non viene a mancare nulla alla vasca... teoricamente.
paparouge non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-08-2013, 08:41   #3
riccardo86
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riccardo, nel 3° sale, quello da usare ai cambi e privo di NaCl ci sono solo oligoelementi proprio per questo... per mantenere il bilaciamento ionico, equilibrare la salinità che tenderà ad alzarsi e intregrare comunque gli oligoelementi di cui parli.

Balling ha pensato al metodo proprio per sostituire il reattore.... poi può piacere o meno ma non viene a mancare nulla alla vasca... teoricamente.
soffermati molto sull'ultima parola "teoricamente"...
teoricamente credi che il signor balling capisca quanto sia il consumo di ogni vasca a livello di oligo che non possiamo misurare?
Fatemi vedere vasche che hanno più di 6/7 anni gestite a balling e piene di sps. Lascio la teoria ai teologi...
Io,"Praticamente" invece, vi consiglio di guardare la reale composizione degli scheletri calcarei, che non è fatta di soli kh ca ed mg, sr, k, b. C'è uno studio italiano in merito a delle campionature sull'unico costruttore zooxanthellato mediterraneo degno di nota, la cladocora caespitosa.
Gli scienziati italiani sono stati da esempio anche per gli altri scienziati del mondo per la scoperta della caratteristica della calcificazione del litio negli scheletri calcarei. Hanno scoperto che in base a molte varianti climatiche veniva calcificato più o meno litio.
Questo ha permesso ai biologi di tutto il mondo di calcolare tramite gli scheletri calcarei dei coralli costruttori (ai tropici usano leggere i carotaggi ai centenari porites) la climatologia dei mari. Pensate, il litio!?!?!? quanti elementi esistono in uno scheletro calcareo, decine.
E come si può paragonare uno scheletro calcareo disciolto e rimiscelato in acqua con tutti i suoi elementi, ad un sale preparato in laboratorio? Pensateci...
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26/05/2013
riccardo86 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-08-2013, 09:29   #4
Maurizio Senia (Mauri)
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Riccardo anche con il Reattore alla lunga si hanno mancanze di Oligo.....anche perche ogni Corallo consuma a suo modo e quindi dopo qualche anno e sempre consigliabile fare un grosso cambio d'acqua per riequilibrare il tutto.......nel Balling succede la stessa cosa se utilizzato nel modo corretto.
Maurizio Senia (Mauri) non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-08-2013, 12:20   #5
riccardo86
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Riccardo anche con il Reattore alla lunga si hanno mancanze di Oligo.....anche perche ogni Corallo consuma a suo modo e quindi dopo qualche anno e sempre consigliabile fare un grosso cambio d'acqua per riequilibrare il tutto.......nel Balling succede la stessa cosa se utilizzato nel modo corretto.
Una cosa è il reattore che reintegra tutti gli oligoelementi in maniera bilanciata, un'altra è un balling che integra solo "alcuni" oligoelementi uno più e uno meno perché preparato in laboratorio con sicure omissioni di elementi utili alla calcificazione.
Sono sicuro che sciogliendo scheletri calcarei si fornisca tutto ciò di cui uno scheletro calcareo da costruire abbia bisogno.
Il rischio di sbilanciamenti deleteri per le crescite e per il mantenimento dell'equilibrio dei valori è senz'altro altissimo nel balling, dove non si dispone di una modalità di integrazione che reinstaura il valore, ma purtroppo dato che siamo sprovvisti di test o quelli che ci sono risultano poco precisi, molte volte il ballinghista va ad occhio, oppure è costretto a frequentissimi e costosi e deleteri per la stabilità, cambi d'acqua con un buon sale.
Rinnovo la mia domanda nella pratica: mi fate vedere vasche balling piene di sps più longeve di 6 o 7 anni? Io anche sono qua pronto a ricredermi se me ne date le prove.
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26/05/2013
riccardo86 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-08-2013, 12:37   #6
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io ho una vasca che è partita da 2 anni con conduzione balling....
prevalentamente sps e tutte piccole talee.....
tutti i coralli sono cresciuti in maniera veloce e colorati....
avendo l'accortezza di fare un cambio sostanzioso ogni 6 mesi nell'ordine del 50-70%
io lo faccio con acqua di mare.... non ho riscontrato nessuna differenza con il reattore di calcio anzi........
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leonardo75 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-08-2013, 21:34   #7
riccardo86
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io ho una vasca che è partita da 2 anni con conduzione balling....
prevalentamente sps e tutte piccole talee.....
tutti i coralli sono cresciuti in maniera veloce e colorati....
avendo l'accortezza di fare un cambio sostanzioso ogni 6 mesi nell'ordine del 50-70%
io lo faccio con acqua di mare.... non ho riscontrato nessuna differenza con il reattore di calcio anzi........
Leonardo il miglior sale al mondo non potremo mai e poi mai paragonarlo a cio che e' l'acqua di mare. Direi che come fai tu puoi andare avanti anche 100 anni col cambione ricostituente ogni 6 mesi e i mini cambi mensili. Ps anche io solo acqua di mare. Se non ho quella preferisco proprio non cambiare. Vasche balling che fanno cambi con sali sintetici e longeve ancora devo vederle.
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Vecchio 23-08-2013, 13:07   #8
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leonardo, visto che sto per partire , mi consigli quindi un bel cambio sostanzioso d'acqua ogni 6 mesi?
Ma come lo fai?
Non credo che debba togliere il 70% d'acqua, rimanendo con tutti i coralli (ed i pesci) in 10 cm d'acqua e poi ririempo la vasca con la nuova acqua...
Paoloc66 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-08-2013, 13:36   #9
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leonardo, visto che sto per partire , mi consigli quindi un bel cambio sostanzioso d'acqua ogni 6 mesi?
Ma come lo fai?
Non credo che debba togliere il 70% d'acqua, rimanendo con tutti i coralli (ed i pesci) in 10 cm d'acqua e poi ririempo la vasca con la nuova acqua...
con un tubo di gomma svuota la vasca... arrivi un pò al disotto di metà vasca e sostiuscila con acqua nuova...
se vai oltre il 50% del cambio fallo esclusivamente con acqua di mare ! ovviamente deve essere buona.....
per i coralli non ci sono problemi se rimangono fuori anche per un ora....
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leonardo75 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 24-08-2013, 00:32   #10
Paoloc66
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Ma quindi secondo te cosa potrebbe accadere alla lunga? dopo qualche anno?
Io ho una vasca da 100 litri (metodo berlinese) e ne cambio 9 litri (con sale Royal nature) a settimana (quindi circa il 40% al mese), non dovrebbe bastare?
Paoloc66 non è in linea   Rispondi quotando
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balling , chi , dirette , esperienze , metodo

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