[LukeLuke]

Ogni tanto mi intrippo con il Balling ed inizio a rileggere tutti i vari metodi... così invece di chiarirmi le idee... me le confondo

Allora io attualmente uso le dosi riportate qui: http://www.acquariofilia.biz/showpos...1&postcount=29

Cioè:

CALCIO in 2lt di RO
- cloruro di calcio diidrato (CaCl2 +2H2O) 147,1 grammi;

ALCALINITA’ in 2lt di RO (questo come da consiglio di Morganwind )
- sodio bicarbonato (NaHCO3) 83,6 grammi;
- sodio carbonato (Na2CO3) 63,6 grammi,

MAGNESIO
Preparare una soluzione contenente 48,6 mg/ml di magnesio, sciogliendo in 1 litro di acqua osmotica uno tra i seguenti:
- solfato di magnesio esaidrato (MgSO4 + 6H2O) 456,9 grammi;
- solfato di magnesio eptaidrato (MgSO4 + 7H2O) 493 grammi,

Leggendo in giro ho trovato questo post:

http://www.reefsanctuary.com/forums/...lementing.html

Dove riporta vari dosaggi per il Balling.... Tra i quali, quelli che mi sembra più affidabili, c'è:

FAUNA MARIN:

1st canister:
2 kg of calcium chloride dihydrate in 4 litres RO

2nd canister:
2 kg of magnesium chloride hexahydrate in 4 litres RO ( the new method does not require magnesium sulphate as it would accumulate in the water )

3rd canister:
500 g of sodium bicarbonate in 4 litres RO

Heinz's Balling Complete :

#1 Jug:

* 715 Gram Calcium Chloride-Dihydrate in 10 Liter RO Water

#2 Jug:

* 840 Gram Sodium Hydrogen Carbonate in 10 liter RO water

3 Jug:

* 250 Gram Sea Salt without Sodium Chloride in 10 liter RO water
* + 550 Gram Magnesium Chloride-Hexahydrate
* + 80 Gram Magnesium Sulfate-Heptahydrate



Allora ho capito che nell' integrazione del calcio e del KH è molto importante mantenere il il bilanciamento ionico in base alle moli di ogni componente....

Però vedo che alcuni usano solo il bicarbonato come Heinz e Fauna , mentre invece nelle dosi che ho preso io dal post su AP uso il bicarbonato bilanciato con il carbonato.

Inoltre ho visto che prima oltre al cloruro di magnesio esaidrato usavano anche il solfato e che ora dicono non sia più necessario.... perchè ?

Inoltre perchè nella guida su AP dice di dosare solfato di magnesio quando invece sia Heinz che Fauna usano il Magnesio cloruro ???

Grazie a tutti

Ciao

[morganwind]

Il solfato mg va miscelato al cloruro MG (nel rapporto 1/10) solo ed eslcusivamente in caso di uso come integratore di solo magnesio.
Nel caso di utilizzo del balling, si integra solo il cloruro...le integrazioni mancanti per compensare ionicamente, sono già previsto dall'integrazione di sale senza CL.
Il cloruro può essere integrato a parte, in base alle esigenze, oppure miscelato con il calcio cloruro e dosato quindi durante la giornata.

[silvius76]

Originariamente inviata da morganwind

Il solfato mg va miscelato al cloruro MG (nel rapporto 1/10) solo ed eslcusivamente in caso di uso come integratore di solo magnesio. Nel caso di utilizzo del balling, si integra solo il cloruro...le integrazioni mancanti per compensare ionicamente, sono già previsto dall'integrazione di sale senza CL. Il cloruro può essere integrato a parte, in base alle esigenze, oppure miscelato con il calcio cloruro e dosato quindi durante la giornata.

Quindi per preparare il magnesio nel balling quanto cloruro di mg bisogna usare per litro RO ?

Dove acquistate il sale free nacl ?


Grazie

[morganwind]

Il sale lo acquisti online (io lo prendo dal Sestini Seabox, customer care decisamente qualificata).
Vende direttamente anche l'idrogenocarbonato e il calcio cloruro.
Per quanto riguarda la quantità...dipende dal consumo della vasca.

[egabriele]

Intanto di consiglio di leggere qui se non l'hai fatto.
Dopo sei in grado di ricalcolarti le dosi da solo.
http://www.acquaportal.it/Articoli/M.../default_2.asp

Le ricette che uso io le ho a casa, ma a memoria:

1)Nella prima ricetta di sicuro c'e' uno sfondone sul magnesio. Le dosi sono eccessive e se non ricordo male c'e' cloruro di magnesio e solfato di mangesio in proporizione tipo 10:1, non tutto solfato di magnesio

2) Secondo me usare bicarbonato di sodio o soda caustica cambia poco negli equilibri finali della vasca, ma solo nella fase transitoria subito dopo l'integrazione. Personalmente uso tutto bicarbonato di sodio, piu' facile da reperire e da gestire.

3) il fatto di bilanciare sodiobicarbonato e soda caustica l'ho sentito solo in questo Forum sinceramente.

4) il metodo Balling e' solo Carbonati + Calcio. Il magnesio e' un piu' integrato a parte ma non viene incluso nel bilanciamento. La maggior parte delle ricette sono la stessa cosa dell'integratore liquido di Magnesio della Kent!
Personalmente ho provato ad usare solo Cloruro di Magnesio, integrandolo nel calcolo del bilanciamento ionico di Calcio e Bicarbonati, e creando la soluzione 2 contenente cloruro di calcio e cloruro di magnesio. In questo modo pero' non si riesce ad integrare i due elementi adeguatamente. Occorre calcolare Ca e KH bilanciandoli a soli, e considerare l'integrazione di magnesio una cosa a parte.
Attualmente mi faccio da solo le soluzione di calcio e carbonati, mentre per semplicita' per il magnesio uso quello della Kent.

Appena ci riesco ti posto la mia ricetta attuale.

[silvius76]

Originariamente inviata da egabriele

Intanto di consiglio di leggere qui se non l'hai fatto. Dopo sei in grado di ricalcolarti le dosi da solo. http://www.acquaportal.it/Articoli/M.../default_2.asp Le ricette che uso io le ho a casa, ma a memoria: 1)Nella prima ricetta di sicuro c'e' uno sfondone sul magnesio. Le dosi sono eccessive e se non ricordo male c'e' cloruro di magnesio e solfato di mangesio in proporizione tipo 10:1, non tutto solfato di magnesio 2) Secondo me usare bicarbonato di sodio o soda caustica cambia poco negli equilibri finali della vasca, ma solo nella fase transitoria subito dopo l'integrazione. Personalmente uso tutto bicarbonato di sodio, piu' facile da reperire e da gestire. 3) il fatto di bilanciare sodiobicarbonato e soda caustica l'ho sentito solo in questo Forum sinceramente. 4) il metodo Balling e' solo Carbonati + Calcio. Il magnesio e' un piu' integrato a parte ma non viene incluso nel bilanciamento. La maggior parte delle ricette sono la stessa cosa dell'integratore liquido di Magnesio della Kent! Personalmente ho provato ad usare solo Cloruro di Magnesio, integrandolo nel calcolo del bilanciamento ionico di Calcio e Bicarbonati, e creando la soluzione 2 contenente cloruro di calcio e cloruro di magnesio. In questo modo pero' non si riesce ad integrare i due elementi adeguatamente. Occorre calcolare Ca e KH bilanciandoli a soli, e considerare l'integrazione di magnesio una cosa a parte. Attualmente mi faccio da solo le soluzione di calcio e carbonati, mentre per semplicita' per il magnesio uso quello della Kent. Appena ci riesco ti posto la mia ricetta attuale.

Grazie, ma poi bisogna eliminare anche la quantità in volume di liquido totale inserito.....altrimenti il rabbocco RO non interviene ( o comiunque scarso ) e la salinità aumenta comunque....no ?


Saluto

[LukeLuke]

Originariamente inviata da morganwind

Il solfato mg va miscelato al cloruro MG (nel rapporto 1/10) solo ed eslcusivamente in caso di uso come integratore di solo magnesio. Nel caso di utilizzo del balling, si integra solo il cloruro...le integrazioni mancanti per compensare ionicamente, sono già previsto dall'integrazione di sale senza CL. Il cloruro può essere integrato a parte, in base alle esigenze, oppure miscelato con il calcio cloruro e dosato quindi durante la giornata.

ok...

quindi nel mio caso che uso sale senza NaCl posso usare tutto cloruro di magnesio ....

quindi posso miscelare nella 3° boccia il magnesio cloruro ed il sale senza NaCl insieme e dosarlo....
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Originariamente inviata da morganwind

Il sale lo acquisti online (io lo prendo dal Sestini Seabox, customer care decisamente qualificata). Vende direttamente anche l'idrogenocarbonato e il calcio cloruro. Per quanto riguarda la quantità...dipende dal consumo della vasca.

io stò comprando qui http://www.tropic-meeresaquaristik.de/ si risparmia molto....
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Originariamente inviata da egabriele

Intanto di consiglio di leggere qui se non l'hai fatto. Dopo sei in grado di ricalcolarti le dosi da solo. http://www.acquaportal.it/Articoli/M.../default_2.asp Le ricette che uso io le ho a casa, ma a memoria: 1)Nella prima ricetta di sicuro c'e' uno sfondone sul magnesio. Le dosi sono eccessive e se non ricordo male c'e' cloruro di magnesio e solfato di mangesio in proporizione tipo 10:1, non tutto solfato di magnesio

concordo...

Quote:

2) Secondo me usare bicarbonato di sodio o soda caustica cambia poco negli equilibri finali della vasca, ma solo nella fase transitoria subito dopo l'integrazione. Personalmente uso tutto bicarbonato di sodio, piu' facile da reperire e da gestire. 3) il fatto di bilanciare sodiobicarbonato e soda caustica l'ho sentito solo in questo Forum sinceramente.

puoi anche usare tutto bicarbonato, solo che mixando i duo puoi agire leggermente sul PH

Quote:

4) il metodo Balling e' solo Carbonati + Calcio. Il magnesio e' un piu' integrato a parte ma non viene incluso nel bilanciamento. La maggior parte delle ricette sono la stessa cosa dell'integratore liquido di Magnesio della Kent! Personalmente ho provato ad usare solo Cloruro di Magnesio, integrandolo nel calcolo del bilanciamento ionico di Calcio e Bicarbonati, e creando la soluzione 2 contenente cloruro di calcio e cloruro di magnesio. In questo modo pero' non si riesce ad integrare i due elementi adeguatamente. Occorre calcolare Ca e KH bilanciandoli a soli, e considerare l'integrazione di magnesio una cosa a parte. Attualmente mi faccio da solo le soluzione di calcio e carbonati, mentre per semplicita' per il magnesio uso quello della Kent. Appena ci riesco ti posto la mia ricetta attuale.

OK grazie

Originariamente inviata da silvius76

Grazie, ma poi bisogna eliminare anche la quantità in volume di liquido totale inserito.....altrimenti il rabbocco RO non interviene ( o comiunque scarso ) e la salinità aumenta comunque....no ? Saluto

io su 100lt integro circa 25 ml di integratore di Ca e altri 25ml di KH al dì... quindi non và ad impattare sul volume totale...

cmq visto la continua aggiunta di sali... conviene ogni tanto misurare la salinità...

[morganwind]

Il magnesio cloruro puoi mixarlo direttamente con il calcio cloruro.
Sottolineo che il rapporto di 10 a 1 a favore del cloruro sul solfato è da utilizzare solo in caso di integrazione i magnesio solo nel caso non si integri il sale senza cl

[silvius76]

Quindi ricapitolando:

Balling senza integrazione sale FREE-NaCl:
N°2 composti

- Soluzione con cloruro di calcio + cloruro di magnesio
- Soluzione di Bi/Carbonato di Sodio


Balling con integrazione sale FREE-NaCl:
N°3 composti

- Soluzione con cloruro di calcio e cloruro di magnesio
- Soluzione di Bi/Carbonato di Sodio
- Soluzione sale Free-NaCl + cloruro di Mg + Solfato di Mg (10:1 )

Giusto ?
Grazie

[qbacce]

OT Cono ma usi il balling per caso??