[egabriele]

Originariamente inviata da ik2vov

Chi si "nutre" dei Po4? alcuni batteri..... Dove si trovano e proliferano questi batteri? all'interno delle rocce Come si insediano e poliferano? con il tempo (maturazione e stabilita') i batteri si sviluppano e si creano le condizioni a loro congenali per assorbire i Po4.

Avevo letto (in qua e in la nei forum) che i batteri ce la fanno a tenere bassa la concentrazione quando e' gia bassa, nonostante cibo dei pesci e papponi vari, ma che non riusciva a tirare giu' i valori quando erano troppo alti. Sono contento che non sia cosi'.
Avevo anche letto che i batteri non trasformano i fosfati come fanno con i nitrati fino a chiudere il cibo, ma semplicemente li utilizzano per riprodursi.
Quando muoiono li rilasciano nell'acqua.
Per questo il metodo a proliferazione batterica usa la schiumazione bagnata, per asportare i fosfati (tra le altre cose) insieme alla schiumazione eliminando una parte dei batteri in soprannumero.
Quindi se uno i maturazione si ritrova i fosfati alti (e c'e' chi se li trova anche a 1 mg/l e oltre!) deve solo aspettare, al massimo aggiungere una fiala di batteri? ( ma mi pare di capire che siete 'quasi' contrari anche a quella...)
Tra l'altro mi risultava che fino a che le luci non sono accese i batteri non lavorano al 100% e se si accendono le luci con i fosfati alti poi si fa un allevamento di alghe varie filamentose.

Non sto dicendo che non vi credo, solo, dato che nei forum si legge tutto ed il contrario di tutto, cerco di capire per ragionarci sopra.

[Pfft]

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Quando muoiono li rilasciano nell'acqua.

Il problema è proprio che stai parlando di fosfati in senso generico.. troppo generico.. esistono quelli organici (che non misuriamo) e quelli inorganici.
A noi eventualmente interessa ridurli in una forma esportabile dagli schiumatoi.

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Quindi se uno i maturazione si ritrova i fosfati alti (e c'e' chi se li trova anche a 1 mg/l e oltre!) deve solo aspettare, al massimo aggiungere una fiala di batteri? ( ma mi pare di capire che siete 'quasi' contrari anche a quella...)

Se uno si trova i fosfati alti vuol dire che la vasca ancora deve lavorare per bene per attivare tutti i cicli batterici che la manterranno stabile nel tempo.

Se a vasca matura i fosfati aumentano le cause e le soluzioni sono da cercare altrove (troppi pesci, alimentazione errata, schiumazione insufficiente ecc.ecc.).

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Quindi se uno i maturazione si ritrova i fosfati alti (e c'e' chi se li trova anche a 1 mg/l e oltre!) deve solo aspettare, al massimo aggiungere una fiala di batteri? ( ma mi pare di capire che siete 'quasi' contrari anche a quella...)

Per me assolutamente sì.. aiutano.. ma la vasca deve fare il suo corso di maturazione..

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Tra l'altro mi risultava che fino a che le luci non sono accese i batteri non lavorano al 100% e se si accendono le luci con i fosfati alti poi si fa un allevamento di alghe varie filamentose.

Che devono esserci.. è normale avere il ciclo algale completo.. anzi.. aiuta parecchio a stabilizzare e a maturare la vasca proprio perchè la fa lavorare.

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Non sto dicendo che non vi credo, solo, dato che nei forum si legge tutto ed il contrario di tutto, cerco di capire per ragionarci sopra.

No problems.. ma ti lascio nelle capaci mani di Gilberto che sicuramente ti può chiarire più dubbi di me..

[egabriele]

Pfft, intanto ti ringrazio per la pazienza delle spiegazioni e per non aver trasformato i miei dubbi in 'polemica' !

D'altra parte il topic e' anche una sorta di maturazione ideale, quindi a maggior ragione capisco il vostro punto di vista.
Interessante anche il fatto che il ciclo algale e' bene che ci sia, dato che a me il negoziante ha fatto spazzolare le rocce !!
E capisco anche che il neofita dovrebbe fare un acquario di prova per un annetto, poi buttare via tutto e ricominciare d'accapo per fare quello serio !!!
(ovviamente e' una battuta, ma di quelle con un fondo di verita'!!)

[ik2vov]

egabriele, Andrea e' stato esaustivo.

Si, il topic come bene o male il 99,9% dei topic nei quali si trattano tematiche che toccano tutti, si devono dare risposte attendibili per tutti.... e sopratutto, che diano soddisfazione a tutti.... questo non nega che si possa fare diversamente, ma crea altre complicanze e se in questo modo si ha il 99% degli utenti soddisfatti, in altri modi se ne ha il 30%....

Spazzolare le rocce e' un sistema che reputo giusto se prendi rocce da una vasca avviata nella quale sono presenti gia' alghe superiori, alcune delle quali anche indesiderate tipo Valonia etc...

Ciao

[pasinettim]

Vorrei un chiarimento sulla proliferazione algale se possibile....
Premessa: vasca avviata il 16 ottobre 07, mese di buio, poi graduale accensione delle luci fino a fotoperiodo completo raggiunto circa 4 mesi dopo l'avvio.
Attualmente ho fosfati (test salifert) a 0,03 e da un po' di tempo noto che alcune alghe (tipo fagiolini) sono diventate bianche, alcune sono sparite, mentre altre ancora prolificano tranquillamente.
Ora la domanda ma avendo i fosfati bassi cosa induce ancora la crescita di alghe?
La risposta che mi sono dato è che il ciclo algale non sia ancora terminato, anche perchè non ho nemmeno questa grande proliferazione di alghe coralline, ma vorrei averne la conferma.

[Pfft]

Quote:

Attualmente ho fosfati (test salifert) a 0,03 e da un po' di tempo noto che alcune alghe (tipo fagiolini) sono diventate bianche, alcune sono sparite, mentre altre ancora prolificano tranquillamente.

Probabilmente è Neomeris come alga , solitamente è una delle prime ad apparire assieme alle filamentose .. subito dopo le diatomee , ma solitamente molto prima delle altre superiori e delle coralline.

Quote:

Ora la domanda ma avendo i fosfati bassi cosa induce ancora la crescita di alghe?

un mucchio di roba... tutti i componenti azotati , tutti i fosfati organici che non misuri, silicati e per esempio un alto numero di metalli stimolano e fertilizzano le alghe .

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La risposta che mi sono dato è che il ciclo algale non sia ancora terminato, anche perchè non ho nemmeno questa grande proliferazione di alghe coralline, ma vorrei averne la conferma.

Il ciclo algale normalmente si conclude (per concluso intendo che le uniche alghe che crescono nell'ultima fase sono le superiori e le coralline) tra i 6 e i 12 mesi.

[cliomaxi]

Bene, mi ritrovo ad un mese e mezzo di maturazione.. ed i soli valori misurati sono i seguenti:
nitriti 0
nitrati 40
fosfati 0,25

alla luce dei miei volori, premettendo di aver compiuto 1 mese di buio con rocce provenienti da altri acquari e di aver iniziato il fotoperiodo da un paio di settimane alzando un'ora di luce ogni 5 giorni (quindi sono attualmente a 3 ore), possibile ritrovarmi in queste condizioni?
Tra l'altro sto cominciando a notare la patina rossa e delle piccole filamentose..
ricordo che quando ero all'inizio del fotoperiodo i nitrati erano a 10 e l'aumento spropositato l'ho avuto subito dopo aver inserito le prime fiale di biodigest inserite in quantità di 4: 3 x la vasca ed una per la sump (come consigliato sulla confezione). aspiro periodicamente il sedimento a mo di aspirapolvere senza effettuare cambi e lo schiumatoio è acceso da quando ho cominciato a riempire la sump.
e mo che faccio??? rispengo la luce? continuo il fotoperiodo?
AIUTO!!!

[Robbax]

cliomaxi, ormai hai acceso...ma con quei valori vacci piano con l'incremento...ti consiglierei delle resine per i po4(e qui qualcuno potrebbe dire il contrario) e biodigest una fiala ogni 15gg

[cliomaxi]

robbax, io ho proprio il dubbio sulle fiale... capisci?! altrimenti cosa sarebbe stato?

[Robbax]

mi pare strano...li uso tuttora e non ho mai avuto problemi...le fiale non fanno altro che inserire batteri "buoni" in vasca...comunque l'aumento dei valori in maturazione è anche normale