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Vecchio 08-03-2011, 00:29   #21
terminus
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Inoltre leggendo qui http://www.acquaportal.it/_archivio/...zione_test.asp ho capito perchè la differenza, io uso test tetra mentre al negozio usano i sera, leggendo le comparazioni è probabile che abbia veramente kh 2 o anche meno invece di 3. Accidenti però che inaffidabilità...-05
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Vecchio 08-03-2011, 01:21   #22
Rox R.
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Come ti ha già detto altre volte mi stai aprendo nuovi orizzonti, allora partendo dal presupposto che ormai ho messo i sali per far aumetare di un grado il kh, da quello che dici non dovrei più comprare neanche l'acqua di RO?
Non ho detto questo.
Dico solo che finora ne hai abusato, ma non andiamo da un eccesso all'altro.
Nei nostri acquedotti non troverai mai la stessa acqua delle zone equatoriali, per un semplice fatto climatico.
In Thailandia piove dieci volte di più che in Italia, è ovvio che hanno un'acqua più tenera.

Ma "più tenera" non significa "di osmosi". Nell'acqua distillata non cresce nulla.
Che senso ha usare acqua di osmosi e poi aggiungere sali di Calcio a pagamento?
Dici di avere un acquedotto pieno di calcare, usa un po' di quell'acqua lì.

Non ricordo se ne abbiamo già parlato, ma detesto gli sprechi inutili.
Perché comprare i Nitrati della Seachem, quando i tuoi pesci ne producono così tanti da costringerti a buttarli via?

Quote:
potrei sostituire pochi litri d'acqua con quella del rubinetto (devo biocondizionare?) e allo stesso tempo reintegrerei il calcio e abbatterei i nitrati giusto? Mi sembra un po' complicato far toranare tutto però se funziona sei un mito

Ma no, ma no... è che ti complichi la vita con preoccupazioni inutili.
Cerchi di controllare troppo il tuo acquario, troppi interventi, troppi test, troppi prodotti...
Quella palude in Malesia, che nessuno controlla, ospita i tuoi Barbus da 50 milioni di anni.

Aggiungi acqua del rubinetto fino a portare il KH dove vuoi; consiglierei 4 dKH, visto che usi la CO2, così il pH rimane stabile.
Se dentro ci sono Nitrati (fino a 50 mg/litro, per legge) meglio così, visto che li hai a zero.
A occhio e croce, direi di metterne 10 litri, forse 15.

Poi aspetta pazientemente che i tuoi pesci ti portino i Nitrati a valori sufficienti per dar da mangiare alle piante.
Devi arrivare almeno a 15 mg, ma io direi di più, visto che hai Limno e Cerato.
Ci vorrà del tempo, ma se non hai pazienza hai scelto l'hobby sbagliato.
Il trucco dell'aumento di cibo era solo per accelerare i tempi.

Nel frattempo, chiedi a qualcuno di legarti alla sedia.
Non devi fare nulla, solo guardare i tuoi pesci che nuotano e mangiano.
- Se cambi l'acqua con l'RO, riporti giù Nitrati e Fosfati.
- Se usi quella del rubinetto, alzi troppo il KH.
- Se fertilizzi, aggiungi oligoelementi che le piante non assorbono, per la legge di Liebig.
- Se sifoni o pulisci il filtro, ritardi la crescita di Nitrati, la tua carenza più grave.

Nemmeno le foglie morte, devi togliere. Mani in tasca per un mese o due. Metodo Walstad.
Controlla solo i Nitrati che aumentano, e facci sapere.

Il biocondizionatore serve ad eliminare il Cloro, che comunque è piuttosto volatile.
Alcuni lasciano l'acqua a decantare tutta la notte, ma c'è un metodo più veloce:
Riempi il contenitore dal rubinetto dell'acqua calda, a 50 - 60 gradi.
Lascialo lì un paio d'ore a raffreddarsi.
Quando sarà a temperatura ambiente, è pronta per l'uso.
Il Cloro sarà evaporato da un pezzo, non avrai speso un soldo, e avrai evitato di aggiungere altra robaccia chimica.

Quote:
Come faccio a far alzare di un punto il kh se l'acqua del rubinetto avesse per esempio kh 15 su 100 litri della vasca... dovrei fare una proporzione giusto? Però dovrebbe allo stesso tempo essere sufficente, all'occorrenza, per abbatte i nitrati che nel tempo potrebbero essersi alzati troppo. Aiutoooo!!!-28d#
Vedi che sei troppo complicato?
Quale sarà il KH di quella palude in Malesia? Di sicuro non ha i Nitrati a zero...

Quote:
In più in effetti non ho notato vermanente diminuizione del kh nel tempo, solo i test fatti in negozio mi hannno dato questo risultato, a me il kh risulta sempre 3 ed è così dall'inizio.
Ne parlavo tempo fa in un altro topic.
Nessun test per uso amatoriale può darti dei valori precisi.
Sono giocattoli per avere un'idea, un ordine di grandezza, che di solito è sufficiente.
Nell'uso quotidiano, non serve sapere se il GH è 5 o 6, ma solo se è 5 o 20.

Per questo uso le striscette, almeno costano poco e sono più pratiche.
Se un giorno mi dovessero servire valori sicuri, come è successo a te, me li faccio misurare dal negoziante con strumenti professionali.
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Vecchio 08-03-2011, 10:56   #23
terminus
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Grazie rox, si sono molto complicato e cervellotico me lo dicono tutti Mi hai dato degli spunti veramente interessanti.
Posto il fatto che ho fatto un cambio di 20 litri di osmotica la settimana scorsa e ho aggiunto i sali, stamattina, tanto per confermare la tua teoria dei test fasulli, ho rifatto il kh e ph, bene dopo l'aggiunta dei sali il ph è salito a 7 e il kh è sempre a 3 , probabilemte questa aggiunta, che ho fatto prima che tu mi consigliasi l'acqua del rubinetto, ha integrato qualche minerale che il test del kh non ha rilevato ma il ph si, ed è aumentato, è possibile? il gh può influire non ho fatto il test.
Ora però che faccio metto lo stesso l'acqua del rubinetto per arrivare a kh4 se lo faccio però il ph mi si alza troppo forse. Sono cervellotico vedi
E' vero anche che se il ph si alza troppo i miei pesci ne potrebbero soffrire, credo che con il tempo però il ph si sia abbassato e questa è un ulteriore conferma che c'è un consumo di calcio, e che intervengo con troppi cambi, pensa cambio 20 litri al mese.
Per quanto riguarda la fertilizzazione tu mi consigli di non fertilizzare, ora mi vado a vedere la legge di Liebig, la mia paura è che muoia tutto, magari fertilizzo in maniera fortemente ridotta fino a che non si alzano i nitrati?
Sul biocondizionatore mi trovi molto daccordo, non mi piace aggiungere roba chimica inutile anche a me, ho letto che contengono disinfettanti, e altre schifezze preferirei evitare. Quindi o lascio decantare o scaldo come mi consigli
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Ultima modifica di terminus; 08-03-2011 alle ore 11:11.
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Vecchio 08-03-2011, 10:57   #24
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Mi sono un pò persa, quindi hai deciso di aspettare per infoltire i tetrazona ed intanto aggiungi caridine, giusto?
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Vecchio 08-03-2011, 11:14   #25
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Mi sono un pò persa, quindi hai deciso di aspettare per infoltire i tetrazona ed intanto aggiungi caridine, giusto?
Si aggiungo un po' di caridine, così aumento il carico biologico senza però diminuire troppo lo spazio per i pesci, mi sembra una decisione saggia per ora vero? Considera anche che ho due puntius che non stanno bene e che probabilmente, specialmente uno, non ce la farà. e che quindi non credo sia il momento giusto per infoltire.
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Vecchio 08-03-2011, 11:24   #26
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Si si hai ragione, le caridine ringrazieranno poveri puntius invece
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Vecchio 08-03-2011, 11:43   #27
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Si aggiungo un po' di caridine

Accidenti... Le Caridine... m'erano sfuggite!
Non possono stare a KH 2, minimo 6.
Anche il pH dovrebbe essere più alto, intorno a 7 o anche più.

Se avessi i valori giusti non ci sarebbe bisogno di comprarle, anzi, dovresti trovare un negoziante a cui regalarle.
In effetti, tra gli animali che hai tu, quell'acqua va bene solo per i Neon.
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Vecchio 08-03-2011, 11:44   #28
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Si aggiungo un po' di caridine

Accidenti... Le Caridine... m'erano sfuggite!
Non possono stare a KH 2, minimo 6.
Anche il pH dovrebbe essere più alto, intorno a 7 o anche più.

Se avessi i valori giusti non ci sarebbe bisogno di comprarle, anzi, dovresti trovare un negoziante a cui regalarle.
In effetti, tra gli animali che hai tu, quell'acqua va bene solo per i Neon.
I valori cavolo neanch'io li lessi e davo per scontato andassero bene
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Vecchio 08-03-2011, 11:59   #29
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Non mi dite così ora si che sono nel pallone-05Perchè dite questo ? Per i tetrazona in tutte le schede che ho trovato si parla di valori di gh fino a e non valori minimi http://www.acquaportal.it/Schede/Pes...p?ID_PESCE=108 e ph intorno a 6,5 pensavo andasse bene per neon e tetrazona. Ora cerco da altre parti ma non leggo mai valori del kh. Anche per le caridine avevo letto valori di ph da 6 a 7,5 http://www.caridine.it/index.php?opt...d=66&Itemid=71 per il kh invece avete ragione, è troppo basso, quindi lo dovrei portare almeno a 4 0 5 per tutti dovrebbe andare bene? Leggevo anceh questo "I valori dell'acqua non hanno molta importanza in quanto si adattano bene a tutti i tipi di acqua, ma un acqua con ph neutro o leggermente acido è preferibile.
Molta importanza, invece, è da attribuire alla durezza dell'acqua: un durezza media aiuta notevolmente la formazione dell'esoscheletro e quindi la frequenza delle mute sarà maggiore."
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Vecchio 08-03-2011, 12:05   #30
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http://www.caridine.it/index.php?opt...d=58&Itemid=59
se arrivi ad un kh di 6 è meeeeeglio

Oppure vai con le crystal che vogliono quei valori
http://www.caridine.it/index.php?opt...d=56&Itemid=57
e ciao ciao japoiche
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