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Vecchio 20-02-2014, 01:35   #1
Jefri
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Questo è. Amare o meno gli animali e voler dare loro ciò di cui hanno bisogno.

Poi possiamo argomentare alla nausea, autoconvincerci che stanno bene ugualmente, vedere chi li tiene peggio per proclamarci bravi allevatori fuori dalla media. Tutte cose già sentite. Ma l'acquariofilia vera è altra cosa. Acquascaping compreso, se fatto con tutti i crismi. Mettere insieme benessere delle specie ed estetica è il vero raggiungimento della sezione aurea!

Detto questo qui io chiudo.
__________________
La mia vasca gestita con metodo Walstad:

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=429787
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Vecchio 20-02-2014, 06:33   #2
CrashXP1
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Sono affascinato... che risposte che leggo!
1 la vasca non è stata fatta per ricreare un biotopo
2 non è mio intento realizzare un hard scaping ma un olandese (andatevi a cercare le differenze)
3 avete mai avuto gli scalari?
Sono ciclidi di branco, vanno in gruppo in 300l ci stanno... diamine pensate gia alla coppia, hanno 3 mesi l'anno prossimo c pensiamo a come gestirla. Ho gia avuto una coppia riproduttrice ma non si puo tenere in eterno da sola in acquario. I scalari non sono monogami. Poi per affermare che sia una coppia bisogna aspettare che escano le codine dalle uova. Puo succedere che siano due femmine o che sia una coppia occasionale (spesso si fa l'errore che appena fanno le uova la si isola e poi la coppia scoppia) ma chi ha gia allevato questo ciclide queste cose le sa. Non ci basiamo solo su una scheda ma qui ancora si sta appresso all'acqua scura. Menomale che i piu grandi allevatori non la pensano così. Vallo a dire a stendker a sg discus. A mark tann (si scrive così?) A piwo. Solo per citarne alcuni. Oppure andatelo a raccontare a quelli di mondodiscus o discusportal almeno facciamo ridere anche loro. Ho avuto anche discus, asiatici e l'acqua scura non l'hanno vista manco in cartolina, vai a vedere come li allevano. Quando decisi di ambrare l'acqua lo feci con la torba ha fatto un porcaio poi provai il biohumina un altra zozzeria. I pesci stavano meglio? Infatti erano spaventati e stavano sempre nascosti. Io accetto qualsiasi critica come ho fatto a inizio pagina. Ma poi mi sento dire che tanta luce non va bene per pesci acidofili. Scusate ma si commenta da solo...
Se non rispondo più nob tirate fuori la storia che non accetto critiche ecc ci manca pure che esce fuori che la vasca non è mia. Ragazzi è un copione giá visto.


P.s.
Fosco insegna.

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P.s.s. la vasca è da finire ha 55 giorni...

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Ultima modifica di CrashXP1; 20-02-2014 alle ore 06:38. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 20-02-2014, 11:54   #3
T_M
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Sono affascinato... che risposte che leggo!
1 la vasca non è stata fatta per ricreare un biotopo
2 non è mio intento realizzare un hard scaping ma un olandese (andatevi a cercare le differenze)
3 avete mai avuto gli scalari?
Sono ciclidi di branco, vanno in gruppo in 300l ci stanno... diamine pensate gia alla coppia, hanno 3 mesi l'anno prossimo c pensiamo a come gestirla. Ho gia avuto una coppia riproduttrice ma non si puo tenere in eterno da sola in acquario. I scalari non sono monogami. Poi per affermare che sia una coppia bisogna aspettare che escano le codine dalle uova. Puo succedere che siano due femmine o che sia una coppia occasionale (spesso si fa l'errore che appena fanno le uova la si isola e poi la coppia scoppia) ma chi ha gia allevato questo ciclide queste cose le sa. Non ci basiamo solo su una scheda ma qui ancora si sta appresso all'acqua scura. Menomale che i piu grandi allevatori non la pensano così. Vallo a dire a stendker a sg discus. A mark tann (si scrive così?) A piwo. Solo per citarne alcuni. Oppure andatelo a raccontare a quelli di mondodiscus o discusportal almeno facciamo ridere anche loro. Ho avuto anche discus, asiatici e l'acqua scura non l'hanno vista manco in cartolina, vai a vedere come li allevano. Quando decisi di ambrare l'acqua lo feci con la torba ha fatto un porcaio poi provai il biohumina un altra zozzeria. I pesci stavano meglio? Infatti erano spaventati e stavano sempre nascosti. Io accetto qualsiasi critica come ho fatto a inizio pagina. Ma poi mi sento dire che tanta luce non va bene per pesci acidofili. Scusate ma si commenta da solo...
Se non rispondo più nob tirate fuori la storia che non accetto critiche ecc ci manca pure che esce fuori che la vasca non è mia. Ragazzi è un copione giá visto.


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P.s.s. la vasca è da finire ha 55 giorni...

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Prometto a me stesso che sarà il mio ultimo intervento in questo 3d.

Ma credo sia un valido esempio di un tipo di gestione che sta prendendo piede, così come la concezione che l'accompagna.

parli di olandese.

Ho davanti a me il libro "acquariofilia secondo natura" scritto dal buon Ludwig Dennerle e da me acquistato nel lontano 1990, e ti assicuro che la realizzazione del concetto olandese "originale" è ben diversa da quanto fatto.
certo iniziò ad inserire concetto co2 in modo commerciale nelle sue vasche, dando spazio alle piante ed alla loro corretta crescita, ma con un unico fine:
Raggiungere il corretto "equilibrio biologico".
Equilibrio che consente alla vasca un minimo di autogestione per il benessere di flora e fauna.
Un cospicuo cambio di circa il 35% settimanale, non è congeniale ad un buon equilibrio.
Avere un acquario spinto per le esigenze della flora residente, a parziale discapito della fauna residente, non è congeniale ad un buon equilibrio.

Leggo le parole: scalare ciclide di branco, scalare non monogamo, coppie che scoppiano, coppie occasionali, ecc..
Accomunare comportamento dei discus a quello degli scalari.
Con la torba l'acqua diventa una schifezza.
Tanta luce fa bene ai pesci.
...
Hai ragione.
Si commenta da solo.

In tanti anni ho avuto la fortuna di allevare "molti" scalari, altum e leopoldi; di crescere con persone esperte che allevavano in modo corretto i propri pesci, che spesso sotto traccia ed a proprie spese importavano per poi diffondere in italia specie "difficili", dai quali ho imparato a consigliare e non a "vendere verità".
Negli ultimi anni c'è la fortuna di poter ottenere preziose informazione dettagliate con internet, anni or sono c'erano solo i libri e l'esperienza empirica.
Certo bisogna anche saper trovare le informazioni giuste, e saperle apprendere.
Sono percentualmente meno elevate delle castronerie imperanti in rete. (youtube docet)

Quindi se ti piace veder un gruppo di discus o di scalari prendere il sole sotto una plafoniera ADA, in rete e su altri forum a tuo dire più "altolocati" ho visto che troverai numerosi esempi e rappresentazioni stilistiche.
Chiedo solo venia, per l'arrogarmi il diritto in questi spazi, del poter dire di aver visto in tanti anni un numero a 4 cifre di scalari allevati e cresciuti in condizioni differenti, stare IMHO in modo "più adeguato"

(sempre e solo il mio pensiero)

Ciao a tutti

Massimo
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Vecchio 20-02-2014, 06:59   #4
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Si vede proprio che non sapete di cosa state parlando.. 10 scalari in 300l non ci stanno. Fai una prova. Metti una coppia sola in 300lt. Vedrai quanto regge. Metti 6 scalari e poi mettine 10. Metti 6 discus vedi come si comportano e poi aggiungine 4, in 300l poi vedi come si comportano. Evidentemente non sapete che pochi esemplari tendono a sottometterne pesantemente uno fino a farlo morire di fame a me è successo coi discus. Invece mettine 10. Vedi come convivono armoniosi e in branco. Ma evidentemente non sapete che molti esemplari aiutano i sottomessi a mangiare distraendo il dominante che non li può tenere tutti sotto controllo. Prova a far mangiare i discus appena arrivati (solo chi ha esperienza sul campo può capire che sto dicendo). Vedrai che esperienze che farai. Poi mi dirai se stai a pensare all'acqua scura... chiudo ho parlato anche troppo.

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Vecchio 20-02-2014, 08:26   #5
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Affollare la vasca con i ciclidi per diminuirne l'aggressività si chiama overstocking
In 10 ci puoi pure sperare che si riproducano o che si comportino in modo naturale....
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Vecchio 20-02-2014, 08:48   #6
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Allora devi dirlo a tutti quelli di mondodiscus e discusportal compresi tutti i relativi allevatori di discus italiani e non, ah dimenticavo i vari gruppi facebook fatti di utenti che per anni allevano discus nelle proprie vasche separando poi la coppia. Uno di quei gruppi è the discus truth. Magari quando non vai a scuola vai a leggere qualche post. Così per curiositá... ciao

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Vecchio 20-02-2014, 08:53   #7
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Sappiamo che cos'e un olandese &8557; infatti la tua vasca non la reputo un aquascape. E sinceramente anche come olandese, ne ha proprio poco, dato che un olandese o plantacquario, come protagonista ha le piante e non i pesci ;)


Happiness is not something ready made.
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enrico rossi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-02-2014, 08:53   #8
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Intanto non sto parlando di discus, su quello sono d'accordo che vanno allevati in gruppi numerosi
Dal tuo penultimo messaggio ho capito che ne vuoi tenere tanti per far sì che gli esemplari si spartiscono le botte prese dall'esemplare dominante (overstocking), forse ho capito male...
Emiliano98 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-02-2014, 09:04   #9
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Quello che ho descritto è uno dei tanti motivi del perchè vanno messi parrcchi esemplari... ma a questo punto... che dirvi... vado a godermi la mia vasca. Scusate se ho postato.

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CrashXP1 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-02-2014, 09:14   #10
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Non penso tu riesca a vedere la tua vasca con il paraocchi che ti ritrovi &8526;


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