[Poffo]

Originariamente inviata da ZON

Ok basta ot... Parliamo della plafo in oggetto..per me e ' completamente inadeguata..led da 10 w alimentati a meno di 5 (spreco inutile) ,spettro e colore dei led bianchi troppo caldi ..presenza di uv dannosa e fallata ..assemblaggio e finiture scadenti (vedi scotch per i riflettori che cadono) ad

Allora aspetta che ti spiego com'e la plafo visto che parli sempre xsentito dire:
I led sono alimentati ad 1/3 e non 1/5
Lo spettro con i royal lo decidi te (che stai a di)
Il colore degli xml alimetati ad 1/3 è esattamente 10.000k aggiungi i blu e sei apposto
Uv dannosa....è solo una tua pura supposizione infondata....io li uso da sempre e stasera ne abbiamo montati di piu potenti pensa te....ce il 3d su illuminazione marino
Fallata.....hai pienamente ragione,i led si bruciano vai a vedere il 3d di cui sopra!!!
I miei riflettori sono incollati e senza scotch...sempre sul 3d si vedono bene


Sent from iPhone....se faccio errori di battitura la colpa è de sto 'benedetto' touch screen....li mejomort.........

[geometra]

Poffo capisci perché in mp ti dissi che non volevo aprire un topic di questo tipo .... ricordi

Io sarei disponibilissimo a discutere dell'argomento di questo topic portando esperienze vere e non per sentito dire, ma alla fine (come già successo) diventa impossibile perché diventa una 3d led vs t5 o a chi lo tiene più lungo e la discussione diventa davvero puerile.

Per tanto non dovete lamentarvi se gli utenti non scrivono niente o spariscono, se il livello della discussione è questo mi sembra ovvio ...... riflettete
Tra l'altro uno apre un post per discutere e rischia di essere aggredito da uno o più utenti.
Un esempio è stato proprio il post d prova plafo aperto da poffo.

Cmq a me piacerebbe parecchio continuare in modo serio la discussione, magari con l'aiuto dei moderatori tiriamo fuori un buon topic.

Tra l'altro noto che le persone di questa plafo ne sanno veramente poco (vedi dati tecnici dati da Zon 8.000K led bianchi, potenza 1/5).

Un'ultima cosa: gli SPS non tirano e muoiono dopo 20/30 giorni

Originariamente inviata da geometra

Poffo capisci perché in mp ti dissi che non volevo aprire un topic di questo tipo .... ricordi Io sarei disponibilissimo a discutere dell'argomento di questo topic portando esperienze vere e non per sentito dire, ma alla fine (come già successo) diventa impossibile perché diventa una 3d led vs t5 o a chi lo tiene più lungo e la discussione diventa davvero puerile. Per tanto non dovete lamentarvi se gli utenti non scrivono niente o spariscono, se il livello della discussione è questo mi sembra ovvio ...... riflettete Tra l'altro uno apre un post per discutere e rischia di essere aggredito da uno o più utenti. Un esempio è stato proprio il post d prova plafo aperto da poffo. Cmq a me piacerebbe parecchio continuare in modo serio la discussione, magari con l'aiuto dei moderatori tiriamo fuori un buon topic. Tra l'altro noto che le persone di questa plafo ne sanno veramente poco (vedi dati tecnici dati da Zon 8.000K led bianchi, potenza 1/5). Un'ultima cosa: gli SPS non tirano e muoiono dopo 20/30 giorni

Questo è uno degli interventi che meglio riassume l'attuale quadro delle discussioni sui LED! E' davvero difficile parlarne in modo costruttivo e questo scoraggia la gente ad intervenire e dire la sua esperienza, sia positiva sia negativa. Diventa tutta una gara e basta, senza senso.
Io non ho paura a dire che sono profondamente insoddisfatto della mia attuale esperienza con i LED, ma sono anche convinto che questo sia dovuto alla tipologia di plafoniera che ho e che con una più adeguata avrei invece ottimi risultati. Ma non ne voglio discutere, verrei preso solo come esempio da altri per screditare questa tecnologia e questo non mi andrebbe bene.

[ZON]

Perpiacere , perche va bene scherzare o essere incazzati nel momento ed esagerare, tipo il mio 1/5 che effettivamente ho sparato a caso e mi scuso..non ho fatto i conti su quanti chip monta la plafo e ok.

Ma ditemi come fate ad avere led da 10000k quando la cree li vende SOLO come 5/8300 k a seconda del bin e dell'alimentazione..
Gli xml arrivano a 8000 k alimentati al massimo e solo l'ultima selezione di colore.
Non avro mai provato la plafo in oggetto ma quei led si.
E anche altri produttori di plafo hanno testato questi led arrivando alla stessa conclusione , magari chiedo se intervengono.

@poffo , andrea non ho niente co aqualiving ne con donato.. non ho mai avuto un suo prodotto ..ma siccome di plafo commerciali a 10w c'e solo questa o quasi parlo di questa.
Se tu con 200w avrai fra un anno una vasca spettacolare potro' solo farti i complimenti..ho visto 3 foto ieri dopo mesi che non postavi nulla e gli animali sono normali ..vedremo tra altri 6 mesi allora.

[Poffo]

secondo un mio modesto parere.....se noi montiamo dei led con gradazione sui 6000K troveremo solo un gran giovamento.
se riusciamo a trovare un led che copra tutte le tonalità e che stia anche sui 5000K che problema c'è???
una volta fatto basta rapportare in maniera opportuna la quantità di royal che tagliano la luce e rendano possibile la tonalità visiva che più ci aggrada.
con la possibilità ottimale di sfruttare la fascia di nm più completa possibile.
un esempio,nei t5 si mettono i blu,i bianchi e poi per coprire alcune tonalità i rosa tipo fiji....beh un led freddo sui 10.000K non ha quelle tonalità....un led da 6000K credo proprio di si....curva nm permettendo

[ZON]

Si ma poffo deciditi...prima insisti (sbagliando) che tuoi XML sono sottoalimentati e quindi circa 10000°K ,che gia e' una cosa non vera perche' come ha spiegato bene martino al massimo arriveranno a poco di piu del datasheet ufficiale,anche se io interpreto all'opposto il grafico e quindi piu corrente gli do piu arrivo a temperature di colore alte..proprio come per le hqi e i t5 VHO. Il grafico piu corrente gli dai e piu scende quindi sale di K.. e ve la diro' tutta sotto alimentati secondo me non arrivano a 7000.

poi mi parli che sarebbe meglio montare addirittura bianchi da 5000...no spiegati bene perche' a me sembra che tu ti stia un po arrampicando sui vetri.

Martino non so cosa facciano gli americani coi led ,io non ricordo di gente che monti led da dolce su vasche reef...posta qualche link.

Poi che per miscelare bene lo spettro le soluzioni piu utili e performanti siano quelle di usare molti tipi di led mischiati dal warm white al blu e i colori come amber red e green..sono d'accordo ma disposte ravvicinate a spot un po come sulle radion. o i cannon.

messe a copertura totale della vasca come nella plafo di Poffo non servono a una mazza e Andrea Fidati che usare led a 7-8000 °K e mischiarli col blu per avere il tono corretto ,visivamente puo' anche starci ma tecnicamente non mi convince manco un po.

aspetto fra qualche tempo e commenteremo i risultati.

sta di fatto che siete in tanti ad avere questo tipo di plafoniera e solo e soltanto tu hai (o dici) di avere risultati buoni ..tieni conto che come per pass90 e valentina..non e' solo la luce che fa la vasca..e' moooolto il manico di chi la conduce..

[Poffo]

Originariamente inviata da ZON

Si ma poffo deciditi...prima insisti (sbagliando) che tuoi XML sono sottoalimentati e quindi circa 10000°K ,che gia e' una cosa non vera perche' come ha spiegato bene martino al massimo arriveranno a poco di piu del datasheet ufficiale,anche se io interpreto all'opposto il grafico e quindi piu corrente gli do piu arrivo a temperature di colore alte..proprio come per le hqi e i t5 VHO. Il grafico piu corrente gli dai e piu scende quindi sale di K.. e ve la diro' tutta sotto alimentati secondo me non arrivano a 7000.

allora io non sto sbagliando sei te che sei duro di comprendonio....
la CREE misura i °K in una Sfera....quello che nessuna altra fonte di luce tipo le hqi e i t5 fanno....!!
hqi e t5 vengono misurati classicamente su un punto...e allora perchè non farlo con i led??se lo fai avrai un risultato come postati a suo tempo da Donato sui 10.000°K e questo mi basta...mi frega poco della sfera ecc....!!!
se una hqi da 10.000K misurata con lo strumento e a fianco il led mi da lo stesso risultato per me è 10.000K
e poi che me frega...se alzo i blu arrivo a 15000K e chissene

Originariamente inviata da ZON

mi parli che sarebbe meglio montare addirittura bianchi da 5000...no spiegati bene perche' a me sembra che tu ti stia un po arrampicando sui vetri.

ma non dire frescacce......io prego che qualcuno prima o poi capisca che BISOGNA MONTARE DEI LED CALDI perchè cosi quelle stronzate di led rossi e verdi li potremmo buttare nel cesso.....
i led caldi coprono i nm che i led freddi non hanno....ora hai capito????
meglio un 5000K che 1 12.000 e poi 2 rossi 2 verdi ecc ecc.....
spero che sia chiaro.....
vedrai che in futuro i led saranno a gradazione molto più calda tagliati con i blu.

Originariamente inviata da ZON

non so cosa facciano gli americani coi led ,io non ricordo di gente che monti led da dolce su vasche reef...posta qualche link. Poi che per miscelare bene lo spettro le soluzioni piu utili e performanti siano quelle di usare molti tipi di led mischiati dal warm white al blu e i colori come amber red e green..sono d'accordo ma disposte ravvicinate a spot un po come sulle radion. o i cannon. messe a copertura totale della vasca come nella plafo di Poffo non servono a una mazza e Andrea Fidati che usare led a 7-8000 °K e mischiarli col blu per avere il tono corretto ,visivamente puo' anche starci ma tecnicamente non mi convince manco un po.

e spiegami "tecnicamente" perchè non ti convince....voglio sapere quali dati tecnici ti danno queste convinzioni.

Originariamente inviata da ZON

fra qualche tempo e commenteremo i risultati. sta di fatto che siete in tanti ad avere questo tipo di plafoniera e solo e soltanto tu hai (o dici) di avere risultati buoni ..tieni conto che come per pass90 e valentina..non e' solo la luce che fa la vasca..e' moooolto il manico di chi la conduce..

Preoccupati della tua vasca...non stare a pensare a quella degli altri.....

dici che solo io ho buoni risultati...ma le foto fatte con l'iphone non ti vanno bene??***** la vasca ha 5 mesi...rilassati...dammi tempo...è vero io non ho il manico come te...quindi è meglio che mi faccio da parte e me sto zitto..anche le mie vasche precedenti erano una merda....ma xkè non metto le lucertole??

Ggli altri che hanno buoni risultati tipo Maurizio Geometra...te l'ha scritto sopra perchè non vogliono esporsi...proprio perchè a voi piace fare le gare senza produre niente.....a roma si dice "ve piace chiacchierà".....e a questo punto mi sono rotto le palle anche io.
Concordo con Maurizio....e me sto zitto tanto è solo controproducente e quindi ne parlerò soltanto in mp da ora in poi e mi confronterò solo li.....!!
anche perchè sennò si va a finire che si discute sempre....
la chiudo qui.....tanto anche se metto delle foto di una vasca illuminata con t5 con colori spettacolari saranno sempre una merda....e solo per partito preso.

[Kj822001]

Ragazzi così si va solo a sbattere contro un muro..
Zon non so se mi ero spiegato male ma era quello che intendevo io cioè più aumenti la corrente maggiore sarà la gradazione Kelvin ma la differenza è veramente minima..Questo è un fenomeno facilmente spiegabile perchè il led bianco sfrutta la fluorescenza del fosforo giallo detto yag eccitato da un led royal blu.. quindi maggiore sarà la potenza esercitata dell'emettitore royal maggiore sarà la trasmissione di luce royal a discapito della fluorescenza dello yag. Comunque parliamo di una scala difficilmente visibile.
Per il link ne ho trovato uno a caso
http://www.reefcentral.com/forums/sh...885076&page=14
http://www.reefcentral.com/forums/sh...885076&page=15
se guardi nelle configurazioni mettono CW NW e WW ed è un post del 2010. Anche qui la motivazione è facilmente dimostrabile (dopo apro un post dove evidenzio le particolarità del CW e NW e WW tagliati con royal e blu).
Per quanto riguarda la miscelazione qui è il punto difficile per il quale si possono trarre conclusioni differenti in base a ciò che si vuole ottenere.
io ho cambiato da 3 mesi passando da led con gradazione 14000°K (quelli cinesi per internderci) a led bianchi con gradazione 6200°K outdoor cree.. Ovviamente il bilanciamento dei royal e blu è cambiato in modo drastico ma a parità di consumi (e luminosità) ho dei colori molto più carichi. Ci si sente dopo e mi raccomando non bisticciate che dovremmo lavorare tutti nella stessa direzione

P.s. Poffo per il discorso gradazione l'idea della discrepanza dovuta alla diversa misurazione è solo una mia supposizione.. Sta di fatto che se a te piace la luce prodotta il resto conta veramente poco.. quindi accanirsi su 8000 10000 serve a poco intanto è l'occhio che vede la tonalià di colore

[ZON]

vabbe Poffo...fai come ti pare..tanto hai sempre ragione tu..anche quando spari stronzate come quella dei 10000k perche' i led sono sottoalimentati apposta, anche quando in 2 ti diciamo il contrario..beh tu fidati delle prove di chi ha fatto la plafo..io vado in una altra direzione.datasheet dei produttori in primis.

Fatti assumere alla cree allora visto che loro i led da 10k veri sono solo riusciti a fare una selezione sola di XR-E ...e basta.

Poi se fai la checca isterica e ti nascondi perche' non accetti critiche e pensieri diversi dai tuoi magari ,come fanno tanti altri..e preferisci..beh meglio per te..puoi anche cancellarti dal forum o non scrivere piu se non in mp, per quanto mi riguarda..quello che ci perde sei solo tu.
Alla mia vasca certo che ci penso io..chi lo deve fare?? babbo natale??
Se permetti non e' ancora vietato commentare quelle degli altri utenti in bene o in male e non sei tu che mi devi dire cosa fare e cosa dire..punto

Martino

Si ,ti do ragione sul discorso ...test... molti provano soluzioni alternative proprio per cercare di avere risultati migliori di quelli che hanno adesso coi pordotti commerciali belli che finiti..che in specifico caso di plafo a led (tutte) non sono certo quelli delle illuminazioni tradizionali...solo poche persone al mondo hanno davvero risultati comparabili o migliori all'uso di hqi e t5..a parita' di esperienza e gestione..per quant mi riguarda siamo ancora in alto mare..e quando sara' il momento giusto stai sicuro che sperimentero' e provero' anche io ad usare ANCORA led sulle mie vasche..e senza fare esperimenti o cose strane magari per poi avere scuse da altre parti se dovessero non funzionare...no ..facendole partire normalmente come ho sempre fatto.

[Kj822001]

Originariamente inviata da ZON

vabbe Poffo...fai come ti pare..tanto hai sempre ragione tu..anche quando spari stronzate come quella dei 10000k perche' i led sono sottoalimentati apposta, anche quando in 2 ti diciamo il contrario..beh tu fidati delle prove di chi ha fatto la plafo..io vado in una altra direzione.datasheet dei produttori in primis. Fatti assumere alla cree allora visto che loro i led da 10k veri sono solo riusciti a fare una selezione sola di XR-E ...e basta. Poi se fai la checca isterica e ti nascondi perche' non accetti critiche e pensieri diversi dai tuoi magari ,come fanno tanti altri..e preferisci..beh meglio per te..puoi anche cancellarti dal forum o non scrivere piu se non in mp, per quanto mi riguarda..quello che ci perde sei solo tu. Alla mia vasca certo che ci penso io..chi lo deve fare?? babbo natale?? Se permetti non e' ancora vietato commentare quelle degli altri utenti in bene o in male e non sei tu che mi devi dire cosa fare e cosa dire..punto Martino Si ,ti do ragione sul discorso ...test... molti provano soluzioni alternative proprio per cercare di avere risultati migliori di quelli che hanno adesso coi pordotti commerciali belli che finiti..che in specifico caso di plafo a led (tutte) non sono certo quelli delle illuminazioni tradizionali...solo poche persone al mondo hanno davvero risultati comparabili o migliori all'uso di hqi e t5..a parita' di esperienza e gestione..per quant mi riguarda siamo ancora in alto mare..e quando sara' il momento giusto stai sicuro che sperimentero' e provero' anche io ad usare ANCORA led sulle mie vasche..e senza fare esperimenti o cose strane magari per poi avere scuse da altre parti se dovessero non funzionare...no ..facendole partire normalmente come ho sempre fatto.

Eh Alvaro e che aspetti a venire a vedere la mia vasca!!! mi sono accorto che sono andato completamente OT scusate...