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Non si poteva mettere la dicitura "moderatore operatore del settore" come avviene in moltissimi forum? Gli utenti non sono così ingenui, si era capito che collaboravano per qualche azienda, ma sono sempre stati molto discreti non davano per niente fastidio e poi che male fanno degli utenti che hanno contribuito a far crescere il forum se onestamente ci guadagnano qualcosa anche loro?
Non è una polemica, rispetto la vostra decisione ma non la condivido.
Condivido parola per parola, anche se utente dolce (o salmastro) vorrei salutare i 5 vecchi mod!
E, scusatemi per l'intrusione, colgo l'occasione per salutare e ringraziare anche due vecchi mod del dolce che sono stati sostituiti, ciao a Pleco e Windboy!
Non si poteva mettere la dicitura "moderatore operatore del settore" come avviene in moltissimi forum? Gli utenti non sono così ingenui, si era capito che collaboravano per qualche azienda, ma sono sempre stati molto discreti non davano per niente fastidio e poi che male fanno degli utenti che hanno contribuito a far crescere il forum se onestamente ci guadagnano qualcosa anche loro?
Non è una polemica, rispetto la vostra decisione ma non la condivido.
Condivido parola per parola, anche se utente dolce (o salmastro) vorrei salutare i 5 vecchi mod!
E, scusatemi per l'intrusione, colgo l'occasione per salutare e ringraziare anche due vecchi mod del dolce che sono stati sostituiti, ciao a Pleco e Windboy!
C'è un aspetto della decisione di AP che non condivido.
La figura di mod ritengo debba avere peculiarità ben precise.
Prima dell'acquariofilo ci sta la persona.
Se la serietà e onestà del soggetto sono fuori discussione il fatto che collabori con una Azienda non può e non deve creare problemi purché sua noto a tutti.
Se tali prerogative sono messe in discussione anche la sola presenza sul forum come utente diventa sconveniente.
O forse dare consigli di parte o faziosi da Superutente è lecito e consentito?
Personalmente trovo sgradevole la difesa/promozione che taluni semplici utenti fanno di alcuni prodotti, ma non ho mai sentito la voce di AP in proposito, e non credo di essere l'unico ad essere infastidito da certi comportamenti.
Ho l'impressione quindi che si sia voluto sparare nel mucchio a fronte di un problema che trasversalmente riguarda tutti noi.
Insomma, mi sembra una rivoluzione alla Ponzio Pilato in quanto del vero problema ce se ne lava le mani scaricandosi però la coscienza!
Mi rendo conto delle difficoltà ad agire ma a volte la cura è peggiore del male.
C'è un aspetto della decisione di AP che non condivido.
La figura di mod ritengo debba avere peculiarità ben precise.
Prima dell'acquariofilo ci sta la persona.
Se la serietà e onestà del soggetto sono fuori discussione il fatto che collabori con una Azienda non può e non deve creare problemi purché sua noto a tutti.
Se tali prerogative sono messe in discussione anche la sola presenza sul forum come utente diventa sconveniente.
O forse dare consigli di parte o faziosi da Superutente è lecito e consentito?
Personalmente trovo sgradevole la difesa/promozione che taluni semplici utenti fanno di alcuni prodotti, ma non ho mai sentito la voce di AP in proposito, e non credo di essere l'unico ad essere infastidito da certi comportamenti.
Ho l'impressione quindi che si sia voluto sparare nel mucchio a fronte di un problema che trasversalmente riguarda tutti noi.
Insomma, mi sembra una rivoluzione alla Ponzio Pilato in quanto del vero problema ce se ne lava le mani scaricandosi però la coscienza!
Mi rendo conto delle difficoltà ad agire ma a volte la cura è peggiore del male.
Un grande ringraziamento a queste 5 colonne che lasciano la moderazione , mi auguro , che i loro sostituti saranno scelti tra nomi di riconosciuto spessore esperienza ed autorevolezza.
Un grande ringraziamento a queste 5 colonne che lasciano la moderazione , mi auguro , che i loro sostituti saranno scelti tra nomi di riconosciuto spessore esperienza ed autorevolezza.
Se la serietà e onestà del soggetto sono fuori discussione il fatto che collabori con una Azienda non può e non deve creare problemi purché sua noto a tutti.
E' il "tutti" finali che purtroppo stona
Quote:
Se tali prerogative sono messe in discussione anche la sola presenza sul forum come utente diventa sconveniente.
O forse dare consigli di parte o faziosi da Superutente è lecito e consentito?
Qui ci addentriamo in un campo minato. Ognuno in questo forum è sempre stato libero di esprimere le proprie idee, anche se condizionate, ma questo è un fenomeno che si verifica in qualsiasi settore del mondo, anche in quello della produzione di uova di galline in batteria (chissà se esiste un forum al riguardo... ). Però qui parliamo di persone che rappresentano se stesse e non di moderatori che rappresentano anche AP, quindi il discorso è ben diverso. Nel caso di un utente normale è lui in prima persona a rispondere di quello che dice e che fa, nel caso del moderatore, invece, ne risponde anche AP.
Quote:
Personalmente trovo sgradevole la difesa/promozione che taluni semplici utenti fanno di alcuni prodotti, ma non ho mai sentito la voce di AP in proposito, e non credo di essere l'unico ad essere infastidito da certi comportamenti.
La voce di AP in proposito non la sentirai quasi mai, perchè non vogliamo condizionare nessuno. Naturalmente se la cosa avviene in modo sfacciato, in questo caso abbiamo sempre fatto sentire la nostra voce, intervenendo quando necessario.
Se come dici tu dovessimo intervenire ogni qual volta c'è anche un minimo sospetto, allora qui si creerebe un clima di terrore che sarebbe solo controproducente. Inoltre, quello che ravvisi te o chi come te è in questo hobby da molto tempo, non lo ravvisa chi magari ha l'acquario da poco. Quindi se io vado a riprendere qualcuno perchè ho il semplice sospetto che sia un corrotto, tu dici "bravo AP", il restante 90% delle persone che sono neofiti dicono "ma che succede? Perchè? Sono impazziti?" Spero di essermi spiegato.
Quote:
Ho l'impressione quindi che si sia voluto sparare nel mucchio
Beh... no... qui si è sparato su tutto meno che sul mucchio... e aggiungerei purtroppo. Se era per me, se ancora non si era capito, avrei preferito sparare sul mucchio delle persone malfidate, che sui moderatori che hanno rapporti con le aziende...
Quote:
Insomma, mi sembra una rivoluzione alla Ponzio Pilato in quanto del vero problema ce se ne lava le mani scaricandosi però la coscienza!
Il vero problema di cui parli si riallaccia al discorso di cui sopra. Sei tu che avverti questo problema e pochi altri, il 90% degli altri non lo avverte o cmq poco gli interessa. Tu mi potrai dire "perchè allora non ve ne siete fragati?", perchè anche noi e soprattutto AP, come figura commerciale ed editoriale, rientriamo nei "pochi altri" e nei pochi altri ci sono anche gli operatori del settore, che danno a noi la possibilità di campare e di offrirvi la rivista on-line e il forum gratuitamente.
Quindi per far chiudere il cerchio, rientra in ballo il discorso etico che ogni editore deve mettere sempre in primo piano, a prescindere dalla fiducia che si possa avere in un moderatore. Questo, come tale, non può essere legato direttamente e se vogliamo anche indirettamente ad una azienda e da qui la nostra decisione.
Questo serve per dare trasparenza all'editore e di conseguenza anche a tutto quello che l'editore gestisce e pubblica.
Tornando al discorso dell'utente che pubblicizza in modo poco velato dei prodotti che gli sono stati regalati o altro, lì, signori, dovete essere bravi voi a far uscire la verità (sempre se ce n'è bisogno naturalmente). Un forum è fatto per discutere ed esiste solo per questo. Però ci tengo a sottolineare anche un'altra cosa: l’acquariofilia è un hobby bellissimo, che ti permette di avvicinarti in modo estremamente coinvolgente alla vita animale ed è questo che tutti noi dobbiamo inquadrare e cioè il coinvolgimento con gli animali e il loro mantenimento e non il coinvolgimento che uno ha con un operatore del settore o meno. Questo c’è e ci sarà sempre, ma non per questo è da condannare e non per questo è da diffidare. Ognuno vive la propria passione come meglio crede, come meglio vuole e come più lo aggrada, ma sempre di passione si parla e sempre su questa bisogna basare le basi per dare un giudizio. I risultati si vedono con l’impegno, la passione e la costanza e non con il prodotto che uno usa. Ormai chi vive il forum da diversi anni sa benissimo che con qualsiasi metodo, qualsiasi luce, qualsiasi schiumatoio, qualsiasi boccetta, si possono ottenere risultati più o meno soddisfacenti e quindi non sono i prodotti a fare la differenza… ma è solo l’acquariofilo a farla ed è l’acquariofilo che va giudicato prima di tutto e poi eventualmente i prodotti che usa e non viceversa.
Noi titolari di AcquaPortal interpretiamo così l’acquariofilia marina ed è così che vorremmo che tutti voi la viveste.
Se la serietà e onestà del soggetto sono fuori discussione il fatto che collabori con una Azienda non può e non deve creare problemi purché sua noto a tutti.
E' il "tutti" finali che purtroppo stona
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Se tali prerogative sono messe in discussione anche la sola presenza sul forum come utente diventa sconveniente.
O forse dare consigli di parte o faziosi da Superutente è lecito e consentito?
Qui ci addentriamo in un campo minato. Ognuno in questo forum è sempre stato libero di esprimere le proprie idee, anche se condizionate, ma questo è un fenomeno che si verifica in qualsiasi settore del mondo, anche in quello della produzione di uova di galline in batteria (chissà se esiste un forum al riguardo... ). Però qui parliamo di persone che rappresentano se stesse e non di moderatori che rappresentano anche AP, quindi il discorso è ben diverso. Nel caso di un utente normale è lui in prima persona a rispondere di quello che dice e che fa, nel caso del moderatore, invece, ne risponde anche AP.
Quote:
Personalmente trovo sgradevole la difesa/promozione che taluni semplici utenti fanno di alcuni prodotti, ma non ho mai sentito la voce di AP in proposito, e non credo di essere l'unico ad essere infastidito da certi comportamenti.
La voce di AP in proposito non la sentirai quasi mai, perchè non vogliamo condizionare nessuno. Naturalmente se la cosa avviene in modo sfacciato, in questo caso abbiamo sempre fatto sentire la nostra voce, intervenendo quando necessario.
Se come dici tu dovessimo intervenire ogni qual volta c'è anche un minimo sospetto, allora qui si creerebe un clima di terrore che sarebbe solo controproducente. Inoltre, quello che ravvisi te o chi come te è in questo hobby da molto tempo, non lo ravvisa chi magari ha l'acquario da poco. Quindi se io vado a riprendere qualcuno perchè ho il semplice sospetto che sia un corrotto, tu dici "bravo AP", il restante 90% delle persone che sono neofiti dicono "ma che succede? Perchè? Sono impazziti?" Spero di essermi spiegato.
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Ho l'impressione quindi che si sia voluto sparare nel mucchio
Beh... no... qui si è sparato su tutto meno che sul mucchio... e aggiungerei purtroppo. Se era per me, se ancora non si era capito, avrei preferito sparare sul mucchio delle persone malfidate, che sui moderatori che hanno rapporti con le aziende...
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Insomma, mi sembra una rivoluzione alla Ponzio Pilato in quanto del vero problema ce se ne lava le mani scaricandosi però la coscienza!
Il vero problema di cui parli si riallaccia al discorso di cui sopra. Sei tu che avverti questo problema e pochi altri, il 90% degli altri non lo avverte o cmq poco gli interessa. Tu mi potrai dire "perchè allora non ve ne siete fragati?", perchè anche noi e soprattutto AP, come figura commerciale ed editoriale, rientriamo nei "pochi altri" e nei pochi altri ci sono anche gli operatori del settore, che danno a noi la possibilità di campare e di offrirvi la rivista on-line e il forum gratuitamente.
Quindi per far chiudere il cerchio, rientra in ballo il discorso etico che ogni editore deve mettere sempre in primo piano, a prescindere dalla fiducia che si possa avere in un moderatore. Questo, come tale, non può essere legato direttamente e se vogliamo anche indirettamente ad una azienda e da qui la nostra decisione.
Questo serve per dare trasparenza all'editore e di conseguenza anche a tutto quello che l'editore gestisce e pubblica.
Tornando al discorso dell'utente che pubblicizza in modo poco velato dei prodotti che gli sono stati regalati o altro, lì, signori, dovete essere bravi voi a far uscire la verità (sempre se ce n'è bisogno naturalmente). Un forum è fatto per discutere ed esiste solo per questo. Però ci tengo a sottolineare anche un'altra cosa: l’acquariofilia è un hobby bellissimo, che ti permette di avvicinarti in modo estremamente coinvolgente alla vita animale ed è questo che tutti noi dobbiamo inquadrare e cioè il coinvolgimento con gli animali e il loro mantenimento e non il coinvolgimento che uno ha con un operatore del settore o meno. Questo c’è e ci sarà sempre, ma non per questo è da condannare e non per questo è da diffidare. Ognuno vive la propria passione come meglio crede, come meglio vuole e come più lo aggrada, ma sempre di passione si parla e sempre su questa bisogna basare le basi per dare un giudizio. I risultati si vedono con l’impegno, la passione e la costanza e non con il prodotto che uno usa. Ormai chi vive il forum da diversi anni sa benissimo che con qualsiasi metodo, qualsiasi luce, qualsiasi schiumatoio, qualsiasi boccetta, si possono ottenere risultati più o meno soddisfacenti e quindi non sono i prodotti a fare la differenza… ma è solo l’acquariofilo a farla ed è l’acquariofilo che va giudicato prima di tutto e poi eventualmente i prodotti che usa e non viceversa.
Noi titolari di AcquaPortal interpretiamo così l’acquariofilia marina ed è così che vorremmo che tutti voi la viveste.
un grazie ai moderatori che se ne vanno e un benvenuto ai superutenti che arrivano
.....ragazzi non esageriamo con la disperazione ......
secondo me è stata presa una decisione logica, parlo del possibile conflitto di interessi tra un mod e un "venditore" spero di non offendere nessuno anche perchè almeno io non ho mai visto episodi dove i mod in oggetto spingevano utenti verso la loro ditta ....
e poi se la cosa è avvenuta senza discussioni penso che di certo non smetteranno di essere presenti sul forum
un grazie ai moderatori che se ne vanno e un benvenuto ai superutenti che arrivano
.....ragazzi non esageriamo con la disperazione ......
secondo me è stata presa una decisione logica, parlo del possibile conflitto di interessi tra un mod e un "venditore" spero di non offendere nessuno anche perchè almeno io non ho mai visto episodi dove i mod in oggetto spingevano utenti verso la loro ditta ....
e poi se la cosa è avvenuta senza discussioni penso che di certo non smetteranno di essere presenti sul forum
). Però qui parliamo di persone che rappresentano se stesse e non di moderatori che rappresentano anche AP, quindi il discorso è ben diverso. Nel caso di un utente normale è lui in prima persona a rispondere di quello che dice e che fa, nel caso del moderatore, invece, ne risponde anche AP.
anche perchè almeno io non ho mai visto episodi dove i mod in oggetto spingevano utenti verso la loro ditta ....
Modalità lineare
