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Vecchio 25-10-2012, 11:02   #61
Paolo Piccinelli
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quindi la maggior parte di alimenti soprattutto liquidi servono a poco e niente.
Nessuno detto questo... solo non vengono assorbiti tramite i polipi, ma attraverso il tessuto.
La stessa cosa l'ha scritta zucchino mio beddo nel topic linkato da valentina.

Quote:
dovremmo riuscire ad alimentare in prevalenza con del vivo?
Se si riuscisse a farlo senza impazzire sarebbe una svolta storica per l'acquariofilia!


Pozzy, queste sono tutte cose scritte negli articoli del portale (pubblicità occulta ):

http://www.acquaportal.it/_archivio/.../cibo_reef.asp
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Vecchio 25-10-2012, 12:26   #62
valentina84
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queste sono le risposte di chi purtroppo vuole avere ragione a tutti i costi
le risposte di chi prima dice una cosa e poi per una presa di posizione deve negarla.
Stefano diceva che i coralli che spolipano tantissimo in pieno fotoperiodo stanno male, poi nella sua vasca succede esattamente questo, coralli spolipati in maniera anomala ( basta guardare la hystrix).
Poi il motivo e' perche' dosa rotiferi?
no mi spiace non regge
un po di coerenza sarebbe gradita.
Valentina, secondo me invece sarebbe opportuno che tu ti studiassi un pò i meccanismi con cui si nutrono i coralli; capiresti che Stefano ha ragione e tu stai prendendo un granchio e, come nell'alterco con Ciliaris, ti arrocchi nelle tue posizioni senza cercare di comprendere il perchè ti si dicono certe cose.

I coralli si nutrono di:

* DOM Ovvero materiale organico disciolto (quindi anche di aminoacidi e di alcuni componenti del reefbooster)

* POM Ovvero materiale organico particolato

* Batteri

* prodotti della fotosintesi delle zooxantelle

* fitoplancton (non è ben chiaro quali coralli esattamente se ne nutrano, ma sono molti)

* zooplancton (i coralli sono animali predatori)


L'organico disciolto e i batteri sono captati mediante adesione del muco sui tessuti o per osmosi, in alcuni rari casi mediante i polipi.
Il particolato, il fito e lo zooplancton mediante i polipi.

I tuoi coralli spolipati di giorno quando li nutri con gli aminoacidi estroflettono perchè avvertono la presenza di cibo e si estendono per cercarlo, ma in pratica i polipi non ne captano.
E' un sintomo che sono affamati, ma i polipi non stanno catturando nulla... tornano dentro a pancia vuota.


Nella vasca di Stefano i polipi si estroflettono per catturare copepodi, rotiferi e altro plancton che lui immette regolarmente, quindi si ritirano belli sazi.


Se poi aggiungi che i coralli di Stefano possono contare su un numero nettamente maggiore di zooxantelle rispetto ai tuoi... capisci immediatamente la differenza.


...o no?
Paolo perdonami ma non ho vogflia discutere anche con te per cui eviterei questi toni cosi' bruschi della serie devi studiare , arrocchi con ciliaris e bla bla bla... nel caso di ciliaris c'e' poco da dire arrocchi perche' se a lui non piacciono i led e a me si sono punti dio vista quindi non arrocchi mio caro, e come tanta gente mi dava contro a favore di Paolo, tanta invece mi dava ragione, in mp e non.
vabbe' risposto a questo punto dove cerchi di offendere e di andare sul personale (perche' e' questo che stai facendo) ti ricordo che il forum e' un luogo dove ci si puo' confrontare
e ti rispondo sul vero punto della discussione.
Sai dimostrarmi in qualche modo quello che stai scrivendo?
c'e' un video o qualsiasi altro materiale che mostra cio' che tu affermi?(immagini, non parole)
le varie predazioni/ assunzioni di cibo da parte dei coralli?
mi spiace ma se non vedo non credo, in caso contrario sono pronta a ricredermi


Ah poi tu scrivi che nel mio caso i miei coralli non mangiano nulla perche' li nutro con ammino
ma leggi quello che ho scritto oppure no?
io non do aminoacidi per nutrire, li somministro prima di dosare, reefbooster, polveri ( quindi particolato ) e calamari e altro cibo fresco frullato.

che poi c'e' anche da aggiungere che in ogni alimento, anche naturale sono presenti gli aminoacidi

prima di spararea zero su chi non ti e' congeniale leggi bene


non e' mica normale che non c'e' il diritto di poter espimere le proprie opinioni e idee sempre con la paura che quello che viene detto si trasformi in rissa virtuale,
allora tocca dar ragione a chi parla di dittatura.
cosi' fate passare la voglia di scrivere sui forum se volete sempre essere voi 4 a cantarvela e suonarvela sparando a zero su chi la pensa diversamente

NOn sarebbe piu' utile confrontarsi civilmente visto che l'acquariofilia e' una scienza ancora cosi' giovane e alcuni punti sono ancora un incognita senza certezze?
se non ci fosse stato qualche St***zo che si e' incaponito per cercare di capire staremo ancora tutti quanti con i filtri sotto sabbia.
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Per me, una persona eccezionale è quella che si interroga sempre, laddove gli altri vanno avanti come pecore.
Fabrizio De Andrè

Ultima modifica di valentina84; 25-10-2012 alle ore 13:20.
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Vecchio 25-10-2012, 12:31   #63
superpozzy
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Pozzy, queste sono tutte cose scritte negli articoli del portale (pubblicità occulta ):

http://www.acquaportal.it/_archivio/.../cibo_reef.asp
mica l'avevo visto questo...
me lo stampo. oggi devo andare dal dottore e ho tre ore di attesa.. me lo studio a memoria..

mi spiace molto che questi bei topic finiscono sempre sul personale...
superpozzy non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 25-10-2012, 13:30   #64
Stefano G.
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Ciao Stefano, ma i tuoi coralli come mai sono cosi' spolipati? ma stanno male? le acropore hanno gli apicali di fuori
è spiegato qui
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=389691
ah ho capito, se mangiano rotiferi e spolipano tanto e' normale
se mangiano reefbooster e spolipano tanto stanno male
ora e' tutto piu' chiaro
hai ragione

per correggere l'errore ho collegato il dosatore al timer che comanda il led notturno ........ così l'estroflessione è notturna come in natura

grazie per averlo notato
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quello che scrivo è tutto IMHO (In My Humble Opinion) - a mio modesto parere
"meno tecnologia, più biologia" E. Borneman
"meno chimica, più biologia" Stefano G.

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Vecchio 25-10-2012, 13:35   #65
Paolo Piccinelli
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Dirti di studiare significa usare toni bruschi?!?
Credi che stia cercando di offendere e andare sul personale?!?


Quote:
Ah poi tu scrivi che nel mio caso i miei coralli non mangiano nulla perche' li nutro con ammino
ma leggi quello che ho scritto oppure no?
Scusa, ma tu che forum stai leggendo?!?



A regazzì!!!
...fatti regolare il minimo che ce l'hai troppo alto!



Quote:
Sai dimostrarmi in qualche modo quello che stai scrivendo?
Certamente.

Intanto studia le basi:

http://reefkeeping.com/issues/2002-07/eb/index.php

http://www.reefkeeping.com/issues/2002-08/eb/index.php

http://www.reefkeeping.com/issues/2002-10/eb/index.php

http://www.reefkeeping.com/issues/2002-12/eb/index.php

http://www.reefkeeping.com/issues/2003-01/eb/index.php

http://www.reefkeeping.com/issues/2003-03/eb/index.php

http://www.reefkeeping.com/issues/2003-04/eb/index.php

http://www.reefkeeping.com/issues/20...ture/index.php

http://www.reefkeeping.com/issues/20...ture/index.php


Questi sono "i classici" per quanto riguarda la nutrizione dei coralli... poi passiamo anche ai filmati, alla fine se vuoi ti posso fare anche un disegno!!!
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Ultima modifica di Paolo Piccinelli; 25-10-2012 alle ore 14:38.
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Vecchio 25-10-2012, 13:49   #66
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Alcuni video:

Clicca per vedere il video su YouTube Video

Clicca per vedere il video su YouTube Video

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Qui ci sono anche dei bei disegni:

http://www.coralscience.org/main/art...ow-corals-feed




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Paolo Piccinelli non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 25-10-2012, 13:55   #67
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non e' mica normale che non c'e' il diritto di poter espimere le proprie opinioni e idee sempre con la paura che quello che viene detto si trasformi in rissa virtuale,
allora tocca dar ragione a chi parla di dittatura.
Scusami tanto eh, ma io mica ti ho dato della deficiente nè ti ho impedito di esprimerti.
Ti ho solo fatto presente che hai scritto delle palesi inesattezze e adesso ti ho linkato molte fonti infinitamente più autorevoli di me (che sono un neofita del marino) leggendo le quali puoi renderti conto da sola che sbagli su diverse cosucce.

Cercavo di risparmiarti una figuraccia che invece pare tu voglia fare a tutti i costi.... se è così che vuoi, accomodati pure!

Quote:
cosi' fate passare la voglia di scrivere sui forum se volete sempre essere voi 4 a cantarvela e suonarvela sparando a zero su chi la pensa diversamente
No... è che a me piace confrontarmi sulla base di dati e conoscenze consolidate, e come vedi ti ho accontentata portandole alla tua attenzione.

Quote:
NOn sarebbe piu' utile confrontarsi civilmente visto che l'acquariofilia e' una scienza ancora cosi' giovane e alcuni punti sono ancora un incognita senza certezze?
Oltre il 90% della vita marina è un mistero anche per la comunità scientifica, quindi a maggior ragione cerchiamo di tenerci strette le poche cose che sappiamo e non partiamo per voli pindarici.
Chi ha portato la discussione al livello di scontro personale (che vedi solo tu) sei tu, "mia cara"... rileggiti bene quello che ho scritto io e il tono della tua risposta.

Quote:
se non ci fosse stato qualche St***zo che si e' incaponito per cercare di capire staremo ancora tutti quanti con i filtri sotto sabbia.
Appunto, cerchiamo di fare tesoro delle poche cose consolidate, che se avessi un centesimo per ogni utente apparso qui su AP che pretendeva di rifondare l'acquariofilia dopo tre mesi di acquario sarei ricco sfondato!
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Paolo Piccinelli non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 25-10-2012, 13:58   #68
valentina84
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Io ti ho chiesto filmati non parole in inglese che tra l'altro neanche capisco perche' purtroppo non sono cosi' erudita :)

filmati dove si vede che dosando alimenti liquidi commerciali il corallo li assimila tramite tessuto e non tramite polipo come dici tu.
ci sono esperimenti riguardo a questo? ci sono documentazioni?
che tu mi fai vedere cio' che avviene in natura e cio' che avviene dosando prodotti naturali non mi interessa, voglio vedere in acquario dosando reefbooster, pcv, xaqua, e via dicendo come si comporta il corallo e come reagisce e come mangia.

E Paolo comunque non ti permettere di usare certi toni solo perche' hai il nomino scritto in verde,non sono una tua amica, per cui rispetto grazie

Io saro' anche giovane come acquariofila, percarita' sono solo due anni che ho l'acquario, ma anche tu come acquariofilo marino non e' che sei poi tanto piu' datato di me

Figuracce? ma quali figuracce? solo perche' mi pongo delle domande e nessuno sa darmi una risposta concreta?
beh se per fare figuracce intendi porsi sempre dei perche' allora stai prendendo una cantonata
io non ho puntato a nessuno scontro, voglio solo capire
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Vecchio 25-10-2012, 14:08   #69
Paolo Piccinelli
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al solito non leggi... e nemmeno guardi i filmati.

Fra i miei links di risposte ce ne sono centinaia... adesso mica sarà colpa mia se non parli inglese?!?

"mia cara"


Pensa che per dimostrare quello che vuoi sapere hanno alimentato dei coralli in laboratorio con aminoacidi marcati radioattivamente ed hanno radiografato i coralli... indovina attraverso che mezzo li assorbivano?!?


studia!
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Paolo Piccinelli non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 25-10-2012, 14:11   #70
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Paolo mi stai facenedo vedere video di catture di zooplanckton mi fai vedere come un corallo ingerisce il pcv?
che acido che sei ma perche' mi tratti cosi? ma ti sto insultando io?
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