[The Fish]

Quoto!!!

[mapi64]

Credo non ci sia altro da aggiungere ...

[Josh]

E' l'atto della predazione che causa tanto sgomento?
Io non ho i pirana, ma i miei platy ciclicamente ripetono quella del conte Ugolino.
I miei botia sidthimunki invece integrano la dieta che io offro loro con le lumachine che recuperano in vasca.
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Se io inserissi appositamente le lumachine sarei autore di un gesto sadico?
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Ricapitolando - a proposito dei predatori: se il pesce se lo pappano in vasca è barbarie. Se il pesce lo ammazza la kent che, con un processo industriale, ne fa fiocchi secchi, invece è concesso. Anzi, è più umano (ma viene da chiedersi cosa c'entri quest'aggettivo con degli animali). Mah...
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Ma magari qualche acquariofilo riuscirà a farmi cambiare idea. Però mi inquieta un pochino l' idea "Fallaciana" che chi attua pratiche non condivise debba macchiarsi di barbaria.
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E poi, al di là della nomea che hanno, i pirana sono dei pesci molto belli!

[Josh]

... e il rimbecillimento da cattività non riguarda solo i poveri leoni intrappolati negli zoo, ma anche i nostri pescetti, che se inseriti nel loro ambiente naturale sarebbero del gatto ne giro di poco.

[aura]

Quote:

... e il rimbecillimento da cattività non riguarda solo i poveri leoni intrappolati negli zoo, ma anche i nostri pescetti, che se inseriti nel loro ambiente naturale sarebbero del gatto ne giro di poco.

Appunto.
Non ha senso dare un povero animaletto vivo, tanto per spiare, in pasto a pesci o animali tenuti in cattività.
Hai dato forza al mio discorso.

[TuKo]

Aura sono pienamente daccordo con te hai fatto una disamine(me sembra che se scrive cosi)che rasenta la perfezione e sono fermamente convinto che alcune specie sia di animali che di pesci nn andrebbero allevati ma lasciati al loro posto eccezion fatta per quelle specie a rischio d'estinzione.

[aura]

Infatti!
Mi innervosisce che si finga di non capire che il problema non è attuare pratiche non condivise dalla maggioranza, ma il nascondere il propro piacere infido di assistere a determinate scene, nascondendosi dietro il "lo faccio per i miei pesci" o per altri animali.
Le cose sono due: se questi animali sono così tanto amati dai loro possessori (i pirahna in questo caso, ma potrebberero essere qualsiasi altri) devono essere lasciati nel loro ambiente naturale (e quindi non acquistati) per cibarsi di tutto quello che capiti tra le loro mascelle (senza però che qualcuno li filmi) oppure se acquistati, dal momento che ormai sono privati della loro vera natura, in primis la libertà, tanto vale vengano cibati di quello a cui si sono abituati e cioè mangimi vari, senza sacrificare essere viventi tanto per il gusto di guardare.
In sostanza ormai quel piranha dietro i vetri o quel leone dietro alle sbarre è ben lontano da quello che sarebbe in natura, quindi è inutile privare della vita un altro essere.
Se invece, e ripeto è quello che penso, piace così tanto assistere all'atto della predazione come dice Josh, allora tanto vale non nascondersi e ammetterlo apertamente: mi piace guardare un essere che sbrana un altro dal vivo...
....E' questo che sgomenta Josh, non l'atto della predazione voluto dalla Natura.

Onestamente a me fa anche pena la gazzella sbranata dal leone, quando la vedo nei documentari ( non negli zoo), ma non mi sgomenta: il leone Libero deve pur mangiare.
Non mi sembra così difficile da capire questo discorso e sì che sono stata così logorroica.

[mapi64]

Quote:

il nascondere il propro piacere infido di assistere a determinate scene, nascondendosi dietro il "lo faccio per i miei pesci" o per altri animali.

[aura]

Grazie Mapi! Due applausi, mi fai arrossire
Meglio però questo rossore che quello provato quando leggo certe cose!
Ma davvero non si capisce che quello che mi dà sui nervi è il piacere davanti alla sofferenza gratuita?
Ma porca paletta! Ho sempre in testa il filmato degli animali scuoiati vivi per il piacere di indossare delle pellicce! Sicuramente non è da paragonare al pesce rosso dato ai piranha, lo scrivo a caratteri cubitali, onde evitare una serie di topic imbestialiti per via del paragone, però anche lì c'è chi per il piacere di indossare pellicce non pensa al dolore provato dagli animali uccisi, anche lì c'è chi pur di far presto quell'orrendo lavoro, non ha la pietà di uccidere prima l'animale che sta scuoiando e purtroppo c'è pure chi pur di guardare compiaciuto l'atto della predazione (ma che si guardi un documentario piuttosto!) non pensa alla sofferenza provata dal pesciolino rosso buttato in vasca vivo.
Avevo un meraviglioso gatto grigio (il gatto è un predatore x eccellenza), ma ha sempre mangiato i classici cibi in scatolette, non mi pare che per questo lo avrei amato di più se gli avessi dato topolini vivi da sbranare.
Ho due bei bimbi di 6 e 4 anni e quando in estate siamo in vacanza, li ho sempre rimproverati quando uccidono le formiche senza nessun motivo, insomma non è volersi prendere degli applausi, è semplicemente rispetto per ogni essere vivente.
Se avessi un amico che alleva piranha in questa maniera così "naturale", al momento del pasto penso proprio che gli direi: no grazie! Prima fammi uscire fuori casa.

[Josh]

Per sgomberare il campo da fraintendimenti ricordo che io ho solo pesci "normali". Non ho mai assistito ad un pirana che si pappa altri pescetti, nè ho mai cercato in giro simili snuff-fish movies. Non interesserà a nessuno, ma per mettere buon peso aggiungo che neppure mangio carne.
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Mi fa comunque sorridere la scala di valori (quasi umanimamente condivisa, vedo), per cui utilizzare a scopi alimentari un animale vivo ed uno morto rappresenti uno spartiacque culturale.
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Inoltre, prendere il caso estremo di chi si fa l'home video per godere dell'atto di violenza, per poi estendere la definizione di barbaro a quelli che hanno una visione della cosa diversa dalla propria è proprio un esempio di "Fallacianismo" (se mi permettete il neologismo!); lo stesso vizio dialettico viene applicato quotidianamente dai media a svariati argomenti.
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Mi si perdoni un commento un po' più ampio (lo faccio da imbarazzato, lo giuro ). E' connaturato nella nostra cultura la tendenza a giudicare, ma è tendenza che personalmente cerco di limitare quanto più possibile. Dall'altra parte dell'indice ho spesso trovato modi di pensare sorprendenti.
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Per tornare sull'argomento, ripeto: la sofferenza del pesce rosso c'è, sia che se lo apparecchi il pirana ,sia che lo sopprima la Kent. Chi trova insopportabile il primo caso dovrebbe quantomeno porsi dei seri problemi circa il secondo (e chissà lo stato emotivo dei naupli di artemia!).
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Chiudo dicendo, Aura, che apprezzo l'educazione che dai ai tuoi figli, ma non entro nel merito del gatto solo per non allargare la discussione (magari la riprendiamo sul forum di GattoPortal!).