[Maurizio Senia (Mauri)]

Originariamente inviata da Geppy

Quote: ["Abracadabra"] daccordo però per mancanza di corrente lo skimmer doppia pompa non trabocca....questo perchè a differenza del mono la pompa con più acqua in sump butta meno acqua propio per via della pressione.... mentre in un mono con più acqua in sump il venturi aspira meno aria riversando dentro lo skimmer molta più acqua. Non è esatto. Il motivo per cui trabocca è che in mancanza di corrente si riempie di acqua il tubicino dell'aria. Quando ritorna l'alimentazione la pompa, per un po', aspira solo acqua (quindi molta di più di quando c'è anche aria) e se il livello in sump è alto tende ad allagare. Quando lo scarico è realizzato con la strozzatura o un rubinetto alla fine del sistema di scarico, il fenomeno viene amplificato. Quote: Non è una guerra contro nessuno, è che mi piace capire e spiegare, quello che non capisco e penso quindi non vi arrabbiate con me che sono un omarino bravo e tranquillo Cerco di spiegarti le differenze di "comportamento" tra i vari sistemi di scarico. Faccio una premessa: dire che i doppia pompa sono assolutamente insensibili alle variazioni di livello non è vero. Lo sono anche loro anche se in misura trascurabile ma lo sono di più o di meno a seconda del tipo di pompa di alimentazione e del tipo di regolazione dello scarico. Prima di tutto la pompa. E' intuitivo che se usiamo una pompa con una portata maggiore di quanto serve e con buona prevalenza (cioè capace di generare una buona pressione), la sensibilità si riduce quasi a zero. Ora lo scarico. Non esprimo una mia convinzione ma descrivo quanto accade nelle tre situazioni più diffuse (quindi tutti possono verificare "dal vivo"). Ancora una premessa per agevolare la comprensione: tutti i produttori di schiumatoi raccomandano di non immergere le prolunghe degli scarichi in quanto questo rende instabile lo schiumatoio (e questo, oramai, lo sanno tutti). Lo stesso accade con le regolazioni a strozzatura realizzare sulla sommità dello scarico. Se osserviamo dall'alto lo scarico vedremo che (maggiore è la quantità di acqua trattata, maggiore è la strozzatura, maggiore è l'amplificazione del fenomeno) lo scarico non è stabile ma l'acqua tende ad alzarsi ed abbassarsi di livello (peraltro generando un rumore ciclico caratteristico). Se lo scarico viene "rubinettato" in basso (come in alcuni modelli Deltec recenti e come da me consigliato nella modifica ad AP600 ed APF600), questo "difetto" si riduce enormemente in quanto l'acqua, dopo il rubinetto, scorre fluida e non "balla". Nel caso dello scarico regolabile in altezza l'acqua scorre senza alcun intoppo e/o strozzatura fino alla sommità dello scarico eliminando il problema dell'instabilità del flusso. Inoltre un accorgimento per migliorare la fluidità in uscita, ridurre la pressione e quindi il rumore dello scroscio, è la maggiorazione del foro di uscita rispetto alla sezione del tubo verticale. Spero sia chiaro.... geppy

Sei stato chiarissimo e proprio questo che intendevo dire........non tutti i doppia pompa sono uguali nel comportamento quando si verificano condizioni diverse, tipo cambio importante livello.............Speriamo si capisca una volta per tutteeeee........

[Maurizio Senia (Mauri)]

Originariamente inviata da Geppy

Quote: ["Abracadabra"] daccordo però per mancanza di corrente lo skimmer doppia pompa non trabocca....questo perchè a differenza del mono la pompa con più acqua in sump butta meno acqua propio per via della pressione.... mentre in un mono con più acqua in sump il venturi aspira meno aria riversando dentro lo skimmer molta più acqua. Non è esatto. Il motivo per cui trabocca è che in mancanza di corrente si riempie di acqua il tubicino dell'aria. Quando ritorna l'alimentazione la pompa, per un po', aspira solo acqua (quindi molta di più di quando c'è anche aria) e se il livello in sump è alto tende ad allagare. Quando lo scarico è realizzato con la strozzatura o un rubinetto alla fine del sistema di scarico, il fenomeno viene amplificato. Quote: Non è una guerra contro nessuno, è che mi piace capire e spiegare, quello che non capisco e penso quindi non vi arrabbiate con me che sono un omarino bravo e tranquillo Cerco di spiegarti le differenze di "comportamento" tra i vari sistemi di scarico. Faccio una premessa: dire che i doppia pompa sono assolutamente insensibili alle variazioni di livello non è vero. Lo sono anche loro anche se in misura trascurabile ma lo sono di più o di meno a seconda del tipo di pompa di alimentazione e del tipo di regolazione dello scarico. Prima di tutto la pompa. E' intuitivo che se usiamo una pompa con una portata maggiore di quanto serve e con buona prevalenza (cioè capace di generare una buona pressione), la sensibilità si riduce quasi a zero. Ora lo scarico. Non esprimo una mia convinzione ma descrivo quanto accade nelle tre situazioni più diffuse (quindi tutti possono verificare "dal vivo"). Ancora una premessa per agevolare la comprensione: tutti i produttori di schiumatoi raccomandano di non immergere le prolunghe degli scarichi in quanto questo rende instabile lo schiumatoio (e questo, oramai, lo sanno tutti). Lo stesso accade con le regolazioni a strozzatura realizzare sulla sommità dello scarico. Se osserviamo dall'alto lo scarico vedremo che (maggiore è la quantità di acqua trattata, maggiore è la strozzatura, maggiore è l'amplificazione del fenomeno) lo scarico non è stabile ma l'acqua tende ad alzarsi ed abbassarsi di livello (peraltro generando un rumore ciclico caratteristico). Se lo scarico viene "rubinettato" in basso (come in alcuni modelli Deltec recenti e come da me consigliato nella modifica ad AP600 ed APF600), questo "difetto" si riduce enormemente in quanto l'acqua, dopo il rubinetto, scorre fluida e non "balla". Nel caso dello scarico regolabile in altezza l'acqua scorre senza alcun intoppo e/o strozzatura fino alla sommità dello scarico eliminando il problema dell'instabilità del flusso. Inoltre un accorgimento per migliorare la fluidità in uscita, ridurre la pressione e quindi il rumore dello scroscio, è la maggiorazione del foro di uscita rispetto alla sezione del tubo verticale. Spero sia chiaro.... geppy

Sei stato chiarissimo e proprio questo che intendevo dire........non tutti i doppia pompa sono uguali nel comportamento quando si verificano condizioni diverse, tipo cambio importante livello.............Speriamo si capisca una volta per tutteeeee........

[Abra]

Quote:

Quando ritorna l'alimentazione la pompa, per un po', aspira solo acqua (quindi molta di più di quando c'è anche aria) e se il livello in sump è alto tende ad allagare.

quì non sono molto daccordo.....perchè allora se la pressione non c'entra nulla....non centrerebbe neanche il livello dell'acqua in sump...

Quote:

Prima di tutto la pompa. E' intuitivo che se usiamo una pompa con una portata maggiore di quanto serve e con buona prevalenza (cioè capace di generare una buona pressione), la sensibilità si riduce quasi a zero.

spiegalo a l'omarino quì sopra.....che continua a insistere....e consogliare un determinato scarico perchè meno sensibile alle variazioni di livello.....che noi intendiamo e sempre si è inteso l'EVAPORAZIONE.....e il mio discorso era inteso sù questo punto.....spero si capisca una volta per tuteeeee....

Quote:

Lo stesso accade con le regolazioni a strozzatura realizzare sulla sommità dello scarico. Se osserviamo dall'alto lo scarico vedremo che (maggiore è la quantità di acqua trattata, maggiore è la strozzatura, maggiore è l'amplificazione del fenomeno)

ecco quì mi perdo ma con una pompa che mi butta più acqua dentro il cilindro dovrei avere un livello maggiore di acqua dentro lo stesso e quindi la regolazione della saracinesca o strozzatura dovrebbe minore non maggiore...

Quote:

Se lo scarico viene "rubinettato" in basso (come in alcuni modelli Deltec recenti e come da me consigliato nella modifica ad AP600 ed APF600), questo "difetto" si riduce enormemente in quanto l'acqua, dopo il rubinetto, scorre fluida e non "balla".

dopo sono daccordissimo ma prima??? dovrebbe comportarsi sempre e comunque come una regolazione fatta prima della T (H&S)....è sempre un rubinetto che chiude e quindi dovrebbe essere più soggetto alla pressione che un tubo libero.

[Abra]

Quote:

Quando ritorna l'alimentazione la pompa, per un po', aspira solo acqua (quindi molta di più di quando c'è anche aria) e se il livello in sump è alto tende ad allagare.

quì non sono molto daccordo.....perchè allora se la pressione non c'entra nulla....non centrerebbe neanche il livello dell'acqua in sump...

Quote:

Prima di tutto la pompa. E' intuitivo che se usiamo una pompa con una portata maggiore di quanto serve e con buona prevalenza (cioè capace di generare una buona pressione), la sensibilità si riduce quasi a zero.

spiegalo a l'omarino quì sopra.....che continua a insistere....e consogliare un determinato scarico perchè meno sensibile alle variazioni di livello.....che noi intendiamo e sempre si è inteso l'EVAPORAZIONE.....e il mio discorso era inteso sù questo punto.....spero si capisca una volta per tuteeeee....

Quote:

Lo stesso accade con le regolazioni a strozzatura realizzare sulla sommità dello scarico. Se osserviamo dall'alto lo scarico vedremo che (maggiore è la quantità di acqua trattata, maggiore è la strozzatura, maggiore è l'amplificazione del fenomeno)

ecco quì mi perdo ma con una pompa che mi butta più acqua dentro il cilindro dovrei avere un livello maggiore di acqua dentro lo stesso e quindi la regolazione della saracinesca o strozzatura dovrebbe minore non maggiore...

Quote:

Se lo scarico viene "rubinettato" in basso (come in alcuni modelli Deltec recenti e come da me consigliato nella modifica ad AP600 ed APF600), questo "difetto" si riduce enormemente in quanto l'acqua, dopo il rubinetto, scorre fluida e non "balla".

dopo sono daccordissimo ma prima??? dovrebbe comportarsi sempre e comunque come una regolazione fatta prima della T (H&S)....è sempre un rubinetto che chiude e quindi dovrebbe essere più soggetto alla pressione che un tubo libero.

[Maurizio Senia (Mauri)]

Abracadabra, Omarino........Gli Schimmer che hanno una strozzatura allo scarico esempio (H&S, Cinesini) e altri..........ti riporto cio che ha scritto Geppy e visto che lui ne sa piu di noi....(Lo stesso accade con le regolazioni a strozzatura realizzare sulla sommità dello scarico. Se osserviamo dall'alto lo scarico vedremo che (maggiore è la quantità di acqua trattata, maggiore è la strozzatura, maggiore è l'amplificazione del fenomeno) sono piu soggetti alle variazioni importanti in Sump........speriamo che anche gli Omarini delle tue parti capiscano. Non e una guerra tra noi teniamolo sempre a mente.

[Maurizio Senia (Mauri)]

Abracadabra, Omarino........Gli Schimmer che hanno una strozzatura allo scarico esempio (H&S, Cinesini) e altri..........ti riporto cio che ha scritto Geppy e visto che lui ne sa piu di noi....(Lo stesso accade con le regolazioni a strozzatura realizzare sulla sommità dello scarico. Se osserviamo dall'alto lo scarico vedremo che (maggiore è la quantità di acqua trattata, maggiore è la strozzatura, maggiore è l'amplificazione del fenomeno) sono piu soggetti alle variazioni importanti in Sump........speriamo che anche gli Omarini delle tue parti capiscano. Non e una guerra tra noi teniamolo sempre a mente.

[marcogig79]

ammazza io ho chiesto solo come funziona lo scarico

OT a manetta

[marcogig79]

ammazza io ho chiesto solo come funziona lo scarico

OT a manetta

[Abra]

mauri10565,tienilo in mente anche tu.....omarino dalle mie parti non è offensivo ma un appellativo buono
in oltre riporti una frase di Geppy che non condivido e non ne spieghi i motivi.....il deltec sensa regolazione sullo scarico...per aumentare l'altezza interna si usava aumentare la portata della pompa di mandata.....e mi dovete spiegare perchè se lo faccio con skimmer che ha una regolazione a ghigliottina,fetta di salame ecc devo chiudere di più lo scarico invece che aprirlo....
parlo sempre e solo di livello normale eh quello che solitamente cala nelle nostre sump.....non che svuoti 3/4 per un cambio.....perchè quello io non lo reputo un difetto dello skimmer.

[Abra]

mauri10565,tienilo in mente anche tu.....omarino dalle mie parti non è offensivo ma un appellativo buono
in oltre riporti una frase di Geppy che non condivido e non ne spieghi i motivi.....il deltec sensa regolazione sullo scarico...per aumentare l'altezza interna si usava aumentare la portata della pompa di mandata.....e mi dovete spiegare perchè se lo faccio con skimmer che ha una regolazione a ghigliottina,fetta di salame ecc devo chiudere di più lo scarico invece che aprirlo....
parlo sempre e solo di livello normale eh quello che solitamente cala nelle nostre sump.....non che svuoti 3/4 per un cambio.....perchè quello io non lo reputo un difetto dello skimmer.